Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 16.12.2010, 17:46
Olgavt Olgavt вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Казань
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 2
Olgavt *
Температура 39 - неделю

Добрый день, мальчик 6 лет, температура 38-39,5 неделю, снижается от нурофена не ниже 37,5. Неделю назад приходила врач, поставила диагноз ОРВИ, мы лечили как написано в ЧАВО, сегодня повторно вызвали врача, сказала, что хрипов в легких нет, но дыхание жесткое, прописала антибиотик Аугментин2 500 и отхаркивающее, т.к. может быть осложнение - пневмония, на мой вопрос ,что хрипов ведь нет, может подождать с антибиотиками, врач сказала ,что руководствуется рекомендациями ВОЗ, три дня температура- антибиотики (ну эти назначения вам и так известны), что ОРВИ известны своими осложениями. Я не знаю, что теперь делать, ждать еще пару дней, или делать рентген легких (хотя хрипов нет и ребенка облучать тоже не хочется без причины), или уже давать антибиотики? Спасибо.
И еще вопрос, может такая высокая температура держатся так долго при ОРВИ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2010, 18:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может и орви, но такая длительная температура требует исследования, и здесь врач решает в зависимости от состояния ребенка, какое -анализ крови, рентген или другое исследование
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2010, 18:59
Olgavt Olgavt вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Казань
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 2
Olgavt *
В том то и дело, что врач назначила антибиотики без обследования, спросила ее про рентген, она сказала, что вы будете больного ребенка таскать по больницам, мол зачем это надо. Вот и весь ответ. Я могу с ним съездить завтра утром сделать ОАК, что посоветуете? Или уже стоит давать эти антибиотики, боясь осложнений.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2010, 19:30
Olgavt Olgavt вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.12.2006
Город: Казань
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 2
Olgavt *
К другому врачу мы сможем попасть только в субботу, хотелось бы что-то сделать до этого, все-таки почти 2 дня еще. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.12.2010, 19:48
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно судить без осмотра.Не конфликтуйте с лечащим врачем, видно у нее подозрение есть на бакер. заболевание- начните антибиотик ,а завтра сделайте ОАК.Если он будет нормальным- нет необходимости проводить"курс лечения"антибиотиком-врач сможет отменить его через 1-2 дня без всякого вреда для ребенка
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2010, 19:41
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olgavt Посмотреть сообщение
врач сказала ,что руководствуется рекомендациями ВОЗ, три дня температура- антибиотики (ну эти назначения вам и так известны)
Лично мне такие рекомендации ВОЗ неизвестны. Старой советской школы - да, есть такое, но отношения к адекватному лечению они не имеют.
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
начните антибиотик ,а завтра сделайте ОАК
Коллега, в чем смысл ОАК ЗАВТРА, если а/б начат СЕГОДНЯ? Каковая вероятность, что на фоне а/б сохранятся характерные для бак. инфекции изменения? И почему только ОАК, даже если подозревается пневмония? Жесткое дыхание и температура - единственное, о чем пишет мама, но - по опыту - некоторые врачи под жестким понимают все, что угодно, и ставят д-з бронхит только на основании жалоб на кашель, не описывая при этом ни изменения характера дыхания, ни хрипов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2010, 20:59
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Коллега, в чем смысл ОАК ЗАВТРА, если а/б начат СЕГОДНЯ? Каковая вероятность, что на фоне а/б сохранятся характерные для бак. инфекции изменения? .
а приведите ссылку, где на фоне антибиотика анализ крови нормализуется через 10-11 часов.А если температура держится 39 более недели и без ВОЗ многие врачи задумываются о возможности присоединения бактериальной инфекции и иногда задумываются, что менее вредно для больного:подождать субботу+ воскресенье+в понеделник сдать ОАК и еще один день и затем при плохом ОАК сделать рентген, где выявится невыслушенная пневмония и начать лечение на 11-12 день,или поступить по другому-при сохраняющейся и в субботу температуре на 8 день начать империческое лечение антибиотиком?Как часто при вирусной инфекции температура бывает более недели + 2 дня неопределенности в выходные
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2010, 21:36
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, коллега, это Вы обоснуйте свое назначение - вечером антибиотик, утром ОАК.

Если врача беспокоит возможность пневмонии, ничто не мешает дать направление в приемный покой больница, где сделают и снимок, и анализ крови - сегодня.

Кстати, лечение эмпирическое
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2010, 22:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему врач не направил в больницу, где больному сделают ОАК и рентген - может только он сказать.Может состояние у ребенка показалось не тяжелым и надеелся, что назавтра температура снизиться. Может, родители отказались от направления в больницу и врач понимая, что 8 дней высокая температура - высока вероятность бакт.заболевания и решил дать антибиотик. Не зная всех возможных моментов, в данной конкретной ситуации при 8 дневной температуре 39 я не могу исключить значительную вероятность бактериальной инфекции и оправданность назначения антибиотика.И если высокая температура будет держаться,ОАК при бакт/ инфекции будет характерна и на рентгене пневмония-хорошо, что у ребенок на антибиотике.Если ОАК будет нормальный и температута нормализуется- нет никакий необходимости в "курсе антибиктериального лечения"В данном случае я не вправе считаю отменять антибиотик или рекомендовать не выполнять назначения лечащего врача
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2010, 00:22
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсолютно согласна насчет не вправе.
Но тогда зачем вообще ОАК? Эмпирически об эффективности и необходимости а/б можно судить по снижению температуры, а не по картине крови на вторые сутки а/б.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.12.2010, 01:39
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,795
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,777 раз(а) за 9,339 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не уверен, что через 12-16 часов после назначения антибиотика температура снизится.Имея к обеду или вечеру результат ОАК, врач может косвенно определить в зависимости от результата- 12 тыс. или 35 тыс лейкоцитов-,какая дальнейшая тактика ведения больного
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.