|
#31
20.11.2010, 21:38
|
||||
|
||||
|
manaenkov, oldangio - абсолютно солидарен с вами по поводу плечевого доступа...
"большие хирурги" часто ставят перед нами задачу, ЧЕГО НАДО СНЯТЬ, притом, периодически не дают доступ (там окклюзия, там бранша протеза). Плечевой доступ - достаточно безопасная и стабильная процедура (при должном в лаборатории опыте, старшие коллеги не один десяток лет его применяют). По сути топика, ничего сказать не могу, так как не хватает мозгов открыть ссылки с ангиограммами...  
|
|
#33
20.11.2010, 21:50
|
||||
|
||||
|
tourunov, огромное спасибо! мобильное яблочное устроиство было не всилах осилить картинки, пока не появился youtube.
manaenkov, По ангиограммам ветвей дуги аорты - имхо вполне реально выполнить реканализацию (протяженность окклюзии небольшая), риски, опять таки имхо, минимальны, потому как пока не произайдет восстановление кровотока на антеградный, стент уже будет поставлен... Я бы, правда, брал баллон расширяемый стент...
|
|
#37
20.11.2010, 22:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#39
20.11.2010, 22:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 А по теме: как насчет стентирования БЦС баллон расширяемым стентом? Я думаю, что реканализация, предиллатация и стентирование относительно безопасны в данной ситуации!?
|
|
#40
20.11.2010, 22:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#41
21.11.2010, 09:05
|
|||
|
|||
|
Я тоже с успехом много лет пользовался плечевым доступом для некоторых вмешательств. Осложнений немного, но они бывали. Кстати, часть тромбозов бывает и без клинических признаков острой ишемии. Я бы сказал, что качество доступа зависит от оператора; при гемостазе нужно найти баланс между сильной компрессией артерии (что чревато тромбозом) и слабой повязкой (что иногда вызывает гематомы особенно при гипокоагуляции).
Только действительно какой смысл в этом доступе в "радиальную эру"? Ситуаций, когда плечевой доступ нужен, на мой взгляд очень немного. Я согласен с DrSerg.
|
|
#42
21.11.2010, 09:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Сами работаем в таких реалиях, что не то что "полной линейки", нужного диаетра даже близко (напр. на 0,5) может не быть... В случае экстренной ситуации - приходится изобретать велосипед, и делать из ... конфетку! Но в таких ситуациях - выхода нет. Или так или никак, но это никак будет куда хуже для пациента! В нашей "реальной медицине" надпись "single use only" звучит как издевка (для большинства клиник)! Думаю, что каждый что-то да стерилизует... Другое дело плановые операции (как например эта окклюзия БЦС). Можно подождать, подготовиться по инструменту (наконец попросить у коллег-соседей стент в долг, все таки не графт, и не оникс все таки), потом уже ввязываться в интервенцию... Имел честь пару лет назад постажироваться в буржуйской клинике, там "реальная медицина", конечно, несколько в другом виде: в операционной шкаф у каждого "кита" с полной (и по длине и по диаметру) линейкой, и каждый день - через день приходит представитель этого "кита" и докладывает в шкаф, то что использовали! Какие там котировки-аукционы, врач вообще про это не думает... И вопросы, типа: "что делать, если этого нет?" Ответ: "позвоню, чтоб принесли". Сам был свидетелем, когда DES стент не могли провести, так выкинули его в мусорку, взяли другой! Реальная медицина в нашей стране разительно отличается от импортных лабораторий, но это наша действительность! Но стремиться к стандартам надо, и если чего-то нет, чтобы равильно сделать ПЛАНОВОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО, мне кажется, что это что-то надо либо достать, либо отправить пациента туда, где это есть (благо есть куда). Вот так я думаю 
|
|
#43
21.11.2010, 09:16
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#44
21.11.2010, 11:35
|
|||
|
|||
|
Плечевой доступ мы выполняем 5f с иглой 21g и 0.018 проводником. Инструмент тот же что и для луча.
Просто выполнять периферическую ангиографию, особенно у больных СД, где требуется более селективная катетеризация ПБА для лучшего котрастирования голени, лучевым доступом не всегда возможно, т.к. Требуется длина инструмента не менее 125 см. Хирурги не претендуют на этого больного, так как не выполняют операции на дуге аорты и её ветвях. Стент попробуем поменять и взять на баллоне.
|
|
#45
21.11.2010, 12:10
|
||||
|
||||
|
manaenkov, если позволите, выскажу мнение. я бы пробовал для этого пациента два доступа (бедренный и плечевой на этой стороне). Окклюзию ковырял бы жестким коронарным проводником при поддержке небольшим баллоном из дуги (там, вроде, есть культя). Из плечевого доступа "красил" бы постокклюзионные отделы (прямо из интр-ра). Даже при целиком субинтимальном прохождении проводника, потом БАП и баллон-расширяемый короткий (строго по размерам окклюзии/диссекции) стент. вот!
В случае, если антеградно проводник не захочет выходить в истинный просвет, можно попробовать ретроградно из плечевого доступа. При такой протяженности (не большой), думаю трудностей быть не должно...
|
Линейный вид
