Статины!

[cameli77]

Добрый день.
Жалобы изначально: высокий пульс.(не менее 75, в основном 90-100)
Женщина, 41 год, вес 70кг, рост 160см, сахар, давление в норме. Холестерин за 1,5 года снизила с 6,4 до 4,4 при помощи:
-диета
-бросила курить (8 месяцев), правда набрала вес(+4кг) =70кг при росте 160см
-рыбий жир курсами
-данакор (постоянно)

Кардиолог настаивает на приеме статинов. Скажите, пожалуйста, насколько оправдано назначение статинов в моей ситуации. Планирую беременность (прием статинов противопоказан при беременности).

ЭКГ 18/10/2010г. (9ЛДЦ)

Ритм синусовый, правильный.
ЧСС: 82 уд.в мин.
Положение ЭОС: отклонено влево.
Нарушение внутрижелудочковой проводимости;
Неспицифические нарушения реполяризации базальных отделов левого желудочка.

Норм. Син. Ритм
Норм. ECC

Vent. Rate 82 bpm
PR interval 142 ms
QRS duration 96 ms
QT/QTc 398/464 ms
P-R-T axes 47 13 50

Гормоны щит. железы в норме.
Сахар - норма
ЭХОкардиография от 27/09/2009г.:

Клапанный аппарат: Створки аортального клапанаповышенной эхогенности, подвижны. Сепарация створок АК - 2,0см (норма от 1,5см)

АО:3,7см, стенки Повышенной эхогенности (N до 3,5см)
ЛП:3,2см, N до 3,8см. В 4-х камерной позиции: 4,7x3,7см (N до 5,2x4,4)
ЛЖ: КДР=3,6см, КДО=54,2мл
КСР=2,1см, КСР=14,4мл

Правые отделы сердца: Правый жел. 2,8см (N до 3,0см). Пр. предс.: 4,5x3,0см (N до 4,9x4,5см)

Толщина миокарда: МЖП=1,0см, ЗСЛЖ=1,0см

Локальная сократимость миокарда ЛЖ: Не нарушена

Глобальная сократимость миокарда ЛЖ: Сохранена, ФВ=75%, УОС=39,8мл

Перикард: Не изменен

Дополнительные данные: Легочная артерия 2,0см (N 1,2-2,4см)
Среднее давление в легочной артерии.

ДОПЛЕР-ЭХОКАРДИОГРАФИЯ:

Патологические потоки: Аортальная регургитация 1 степени.

Заключение: Полости сердца не расширены, соразмерны. Левый желудочек. КДР - 3,6см КСР - 2,1см. Правый желудочек. 2,8см. Левое предсердие 4,7x3,7см. Правое предсердие 4,5смx 3,0см. Миокард желудочков не утолщен. ДТ мжп - 1,0см. ДТ зс - 1,0см. Сократимость и растяжимость левого желудочка не нарушены. ФИ - 75%. Расширение корня аорты Фиброз стенок аорты, створок аортального клапана. В режиме ДЭХОКГ аортальная регургитация 1 степени.

На основании всего вышеперечисленного врач ставит диагноз:
ИБС.
Атеросклероз аорты, формирующийся порок аортального клапана.
Атеросклероз коронарных артерий, кардиосклероз атеросклеротический (начальные проявления)

Вопрос: назначено ЭХОКГ на 23/09/10 и холтер на 22/10/2010г., но еще до результатов исследований врач выписывает статины (по 10мг), насколько обоснован их прием до всех обследований с учетом всего вышенаписанного?
Результаты ЭКГ пугают, впрочем как и грозный диагноз ИБС, насколько правомочно он поставлен?
Спасибо!

[Rodionov]

Диагноз ИБС выставлен неправомочно. Убедительных показаний для начала терапии статинами из вашего текста не усматривается.

[investigator]

А почему вы сдали просто холестерин, а не липидный профиль?
На будущее проверяйте только липидный профиль - это более точный метод.

[cameli77]

Спасибо за быстрые отзывы.
По поводу холестерина: я сдаю обычно на липидный профиль, а привела выше только показатель холестерина.
Вот Результаты общего анализа на липидный профиль, сданный 12/10/2010 (в скобках - результаты за апрель 2009г., когда я сдавала такой анализ впервые):

Холестерин общий - 4,39 ммоль/л (6,4)
Триглицериды - 1,09 ммоль/л (1,5)
ЛПВП - 1,18 ммоль/л (1,15)
ЛПНП - 2,71 ммоль/л (4,6)
ЛПОНП - 0,50 ммоль/л (ранее не было этого показателя)
Коэффициент атерогенности - 2,72 ед (4,6)

И все-таки еще вопрос: насколько серьезны отклонения с сердцем по результатам ЭКГ и ЭХОКГ, приведенные выше?

Спасибо.

[cameli77]

Уважаемые доктора, очень прошу прокоментировать заключение ЭКГ:
Положение ЭОС: отклонено влево.
Нарушение внутрижелудочковой проводимости;
Неспицифические нарушения реполяризации базальных отделов левого желудочка.

Чем может грозить и от чего случилось отклонение ЭОС влево?
На предыдущих ЭКГ подобного отклонения не наблюдалось.
Спасибо. Очень жду ответа!

[cameli77]

Уважаемые доктора!
Проведено два обследования: Холтер мониторинг и ЭХОКГ, прошу прокоментировать, насколько серьезен диагноз и результаты этих обследований, учитывая мою историю.

Холтер мониторинг:
Желудочковая аритмия – 1.
Среднесуточная ЧСС – 79.
Среднедневная ЧСС – 86.
Средненочная ЧСС – 62.
Максимальная ЧСС – 146 (8ч.45мин.)
Минимальная ЧСС – 47 (6ч. 48мин.)
______________________________________________
В течение исследования регистрировался синусовый ритм, среднесуточная ЧСС 79. В активное время суток эпизоды синусовой тахикардии при физической активности. Max ЧСС – 146. Среднедневная ЧСС – 86. В ночное время – адекватное урежение ЧСС, средненочная ЧСС – 62. В ночное время – частые эпизоды синусовой аритмии, короткие эпизоды миграции водителя ритма по предсердиям.
Зарегистрирована 1 желудочковая экстрасистола.
Нарушений процессов реполяризации миокарда по ишемическому типу не зарегистрировано. ЦИ=1,38. Циркадный профиль нормальный. Параметры вариабельности ритма сердца в норме.

ЭХОКГ:

Данные измерений.
Левый желудочек.
Конечный диастолический размер - 45мм.
Конечный систолический размер – 27мм.
Толщина задней стенки – 10мм.
Толщина МЖП в диастолу – 10мм.
Продолжительность кардиоцикла – 613мс.

Правый желудочек.
Диаметр – 26мм.
Правое предсердие.
Градиент трикуспид регургит. – 20мм.
Давление в правом предсердии – 5mmHg.
ЛП.
Размер левого предсердия – 38мм.
Аорта.
Диаметр на уровне стовр. АК – 36мм.
Систолич. расхожден. створ. АК – 22мм.
Кон. Градиент давл. на АК – 6mmHg.
Диаметр восх. аорты – 39mm.
Расчетные показатели.
КДО – 91мл.
КСО – 27мл.
УО – 64мл.
ФВ – 70%.
Давление на ЛА.
Систолическое – 25mmHg.
Заключение.
Сократительная функция миокарда ЛЖ хорошая. Фракция выброса ЛЖ 70%. Нарушения локальной сократимости ЛЖ не выявлено.
В позиции аортального клапана визуализируются. 3 створки и 3 комиссуры, створки клапана уплотнены. Аортальный клапан функционирует по принципу двустворчатого, вследствие неполного расхождения коронарных створок по комиссуре.
Уплотнение створок митрального клапана.
Аортальная регургитация 1 ст.
Митральная регургитация 1 ст.
Трикуспидальная регургитация 1 ст.
Регургитация на клапане легочной артерии 25 мм РТ ст.

Вывод. ВПС: двустворчатый аортальный клапан.

Ранее, при 2-х ЭХОКГ (правда в другом мед. учреждении и другим врачом, выше я приводила их результаты), ВПС не обнаруживался. Насколько реальна данная ситуация? Год назад ставили ИБС и Атеросклероз, сейчас врачи 9ЛДЦ убеждены, что этих грозных диагнозов нет, а все мои проблемы от ВПС и разболтанной вегетатики (это они увидели по рез-м Холтера - в ночное время частые синусовые аритмии).
Назначен Магне-В6 и консультация невропатолога на предмет подбора дневного успокоительного средства. Да, еще ТромбоАСС. И рекомендованы статины. Я, на основании Ваших выводов о необоснованности их назначения и по причине того, что еще планирую 2-го ребенка, отказалась от приема статинов.
Прошу высказать Ваше мнение по поводу обоснованности диагнозов, назначений препаратов и серьезности моего состояния.
С уважением, Наталия.
Спасибо.

[Rodionov]

Сообщение от cameli77

ЛПНП - 2,71 ммоль/л (4,6).

ЛНП 2,7 - это целевой популяционный уровень для лиц без высокого СС-риска. (< 3,0) показаний к лечению статинами НЕТ.
Холтер и Эхо большого ужаса не вызывают. Нарушений ритма сердца нет, показаний к кардиохирургическому лечению и профилактике эндокардита тоже нет.
О каких проблемах вообще идет речь?

[birdname]

Сообщение от Rodionov

ЛНП 2,7 - это целевой популяционный уровень для лиц без высокого СС-риска. (< 3,0) показаний к лечению статинами НЕТ.
Холтер и Эхо большого ужаса не вызывают. Нарушений ритма сердца нет, показаний к кардиохирургическому лечению и профилактике эндокардита тоже нет.
О каких проблемах вообще идет речь?

+1. Кроме того, должна заметить, что при планируемой беременности я бы и данакор не использовала.

[cameli77]

Сообщение от birdname

+1. Кроме того, должна заметить, что при планируемой беременности я бы и данакор не использовала.

Спасибо, об этом я не думала и никто не говорил до Вас. А чем опасен данакор?
Или он тоже содержит статины?
тогда это большая рекламная мистификация компании Данон?

[birdname]

Он не содержит статинов, но его безопасность при беременности просто не слишком изучена.

[cameli77]

Сообщение от Rodionov

ЛНП 2,7 - это целевой популяционный уровень для лиц без высокого СС-риска. (< 3,0) показаний к лечению статинами НЕТ.
Холтер и Эхо большого ужаса не вызывают. Нарушений ритма сердца нет, показаний к кардиохирургическому лечению и профилактике эндокардита тоже нет.
О каких проблемах вообще идет речь?

Спасибо.
Антон Владимирович, вопрос: а как определить есть ли высокий СС-риск? Отец - ИБС с 40 лет,стенокардия, АКШ (в 70 лет), инфаркт "догнал" в реанимации после АКШ. Мама: блокада сердца, пульс меньше 50, холестрин высокий, давно на статинах. Т.е. наследственность - сами видите, это 1. Курила до февраля 2010г. (в общей сложности примерно 20 лет, правда последние3-5 месяцев до того как бросила по 3-5 сигарет, это 2. Холестерин общий был еще весной 2009 года 6,4 (до того как начала пить данакор, который пью до сих пор и не знаю, что будет с уровнем холестерина, если прекращу его пить), это 3. Ну и последние открытия в виде ВПС, частых ночных аритмий, тахикардия (сколько себя помню). Кстати, с жалоб на тахикардию я и начала свои походы по врачам 1,5 года назад. Ни один врач не смог мне помочь определить причину такого моего пульса! Эндокринолог однозначно сказала - дело не в щитовидке. Кардиолог - 90 в спокойном состоянии - это норма! Скажите, Вы тоже так считаете? 1,5 года назад невролог сажала на антидепрессанты, пол-года пила, потом год отвыкала, кроме набора 12 кг чистого веса (что для сердца тоже не здорово, мягко говоря) никаких результатов. Потому и обращаюсь к Вам, как к независимым консультантам! Чтобы понять: что со мной? Я скорее здорова, или просто плохо диагностирована? Вы же видите какие противоречивые диагнозы ставят мне кардиологи, и это пугает. ВПС, в 41 год узнать про ВРОЖДЕННЫЙ порок сердца... Скажу честно, я в растерянности. Прошу Вас высказать свое мнение по поводу того, что со мной происходит. Спасибо! Извините за эмоциональность, просто это от безысходности.

[cameli77]

Сообщение от birdname

Он не содержит статинов, но его безопасность при беременности просто не слишком изучена.

Спасибо за внимание ко мне! Скажите, пожалуйста, а что будет с показателями крови если я перестану пить Данакор? Все вернется? Есть ли какая то статистика? Очень боюсь прекращать его принимать, хотя и понимаю необходимость этого. А боюсь, потому что не знаю, что больше повлияло на снижение показателей холестерина: Данакор, рыбий жир курсами до лета, бросание курить (февраль 2010года), диета...

Еще раз спасибо.

[birdname]

Возможно, слегка липиды и повысятся. Процентов на 10-15 максимум. Плюс сама беременность сопровождается значительно большим ростом холестерина (это нормально и нужно для ребенка). Но поскольку беременность - процесс во времени ограниченный, то никаких проблем временная отмена не принесет. Кстати, для активного вещества данакора доказана способность снижать холестерин, но не доказано влияние на риск сердечно-сосудистых заболеваний (согласитесь, это не одно и то же).
По поводу ВПС в 41 год - у Вас это скорее особенность строения клапана, т.к. значимых нарушений его функции сейчас нет. Плюс ультразвук - субъективный метод, возможно, и эта особенность является галлюцинацией исследователя.

[Rodionov]

В США же Данон был подвергнут судебному преследованию за лживую рекламу ибо не смог научно доказать пользу. Пруфлинк был как-то на форуме.

[birdname]

Сообщение от Rodionov

В США же Данон был подвергнут судебному преследованию за лживую рекламу ибо не смог научно доказать пользу.

Мне помнится, что пруфлинк был на тот продукт, который ими маркетируется как иммуномодулятор, хотя могу путать.
Я основываюсь на предположении, что продающийся в России йогурт содержит заявленное активное вещество. Фитостеролы снижают холестерин, это факт. В отношении риска ИБС все очень расплывчато, и как бы еще не оказалось в результате, что они его повышают.