Диабетическая ретинопатия, что еще можно сделать?

[gylvy]

Пациент мужчина, 52 года, сахарный диабет 2 типа больше 10 лет. В данный момент на инсулинотерапии, уровень сахара в крови 7-8, стабильный. На глазном деле - выраженная пролиферативная форма диабетической ретинопатии. Проведена лазеркоагуляция сетчатки приблизительно полгода назад, находится под наблюдением у лазерного хирурга. Проблема в том, что несмотря на проведенную ЛК, у пациента постоянно происходят кровоизлияния в стекловидное тело (появляется у меня на приеме приблизительно раз в 2 месяца). Что еще ему можно посоветовать?

[AmuRRR]

Убедиться в компенсации по гликированному гемоглобину, иметь глюкометр, иметь электронный тонометр и контролировать артериальное давление.
Какая лазеркоагуляция проведена, острота зрения на сегодня, вид пролиферации, откуда предположительно кровит и в каком объёме? Чем занимается пациент? Нет ли патологии свёртывающей системы?

[gylvy]

Убедиться в компенсации по гликированному гемоглобину, иметь глюкометр, иметь электронный тонометр и контролировать артериальное давление.

Это все сть и делается, точных цифр по гликированному гемоглобину сейчас не помню.

Какая лазеркоагуляция проведена, острота зрения на сегодня, вид пролиферации, откуда предположительно кровит и в каком объёме? Чем занимается пациент? Нет ли патологии свёртывающей системы?

острота зрения на сегодня - 0,06 со сферой -2,0 до 0,1. Оценить состояние глазного дна сложно, также как и понять откуда кровит, т.к. объемы приличные (частичный гемофтальм), кровит часто и в стекловидном теле сплошняком массивные помутнения. Пациент в настоящий момент нигде не работает, находится на инвалидности. На патологию свертывания его никто не проверял.
Про лазеркоагуляцию сказать сложно, судя по записям лазерного хирурга в карте, ему на каждом приеме проводят какие-то лазерные манипуляции

[AmuRRR]

Не стоит ли рассмотреть необходимость витрэктомии?

[ainakoz]

Сообщение от AmuRRR

Не стоит ли рассмотреть необходимость витрэктомии?

Нет. Не стоит.

Нужно вводить интравитреально луцентис, либо авастин. Затем продолжить ЛК в промежутках между имеющимися коагулятами.

Необходимосить в витрэктомии определяется давностью гемофтальма, остротой зрения, состоянием макулярной зоны, наличием тракций и многими другими причинами. В любом случае, при необходимости ЗВЭ чем лучше выполнена ЛК, тем лучше результаты витрэктомии.

[Darina38]

Наблюдала аналогичную пациентку. После введения авастина процесс заметно стабилизировался.

[opto_dive]

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Коллега gylvy, необхдимо фото глазного дна - как критерий "что делать". К обследованию, добавить холестерин и триглицериды.

[eyedoctor]

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Ну сейчас уже практически ЕВМ.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Darina38]

В данной ситуации кровит из каких-то уже сформировавшихся новообразованных сосудов. Так что контроль и нормализация сахара и холестерина (конечно же необходимые, никто не спорит) уже сформировавшиеся новообразованные сосуды не уберут. Думаю с этим не поспоришь.

[ainakoz]

Сообщение от opto_dive

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Да ну! Даже не хочу в чём то вас убеждать! Ищите сами anti-VEGF при ДРП!


gylvy! Вводите луцентис или авастин!

[AmuRRR]

Без слов...

[opto_dive]

да нет, слова есть... но нецензурные.

Уважаемые коллеги, многие из Вас прочитали книгу Гайятта и со.
Давайте составим клиническую задачу с частным вопросом - пациент неизвестно когда, как переведен на инсулин (мы не знаем всей информации, не знаем о наличии/отсутствии гипо-, о глик.Нb...), пациента неизвестно как и кто проводил ЛК (я приводил в желтом подобное наблюдение, но при этом "Про лазеркоагуляцию сказать сложно, судя по записям лазерного хирурга в карте, ему на каждом приеме проводят какие-то лазерные манипуляции"). Мы не знаем, каково состояние фиброза ст.тела, не знаем есть ли или нет тракционной отслойки.... Мы вообще ничего не знаем, кроме того, что у пациента - ПДР с гемофтальмами. Вы хотите сказать - что это соответсвует необходимости введения антиВЕГВ??.

The Diabetic Retinopathy Vitrectomy Study (DRVS)
Implications for Clinical Practice
When the DRVS was planned, most surgeons followed up patients with severe vitreous hemorrhage for at least 1 year before recommending vitrectomy. Because of the high rate of visual loss and the high likelihood of the need for vitrectomy in the natural history study, investigators suggested evaluating the benefit of early vitrectomy (before 6 months) in patients with severe vitreous hemorrhage. The relatively good prognosis of eyes with traction retinal detachment not involving the center of the macula did not justify surgical intervention for this indication.

[Darina38]

Сообщение от opto_dive

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Коллега gylvy, необхдимо фото глазного дна - как критерий "что делать". К обследованию, добавить холестерин и триглицериды.

В ПабМеде вполне предостаточно информации по применению авастина и луцентиса именно при пролиферативной диабетической ретинопатии, сопровождающейся васкулярным ликеджем. Удивительно, что для Вас это еще не EBM.

[opto_dive]

При ссадине губы - нужен ацикловир?

[gylvy]

Сообщение от opto_dive

Мы все много чего наблюдали... Но это не ЕВМ.

Коллега gylvy, необхдимо фото глазного дна - как критерий "что делать". К обследованию, добавить холестерин и триглицериды.

Я бы с удовольствием, но какая фотография глазного дна в районной поликлинике?
Биохимию посмотрю, если нет - назначу, как только выйду с больничного.

gylvy! Вводите луцентис или авастин!

Где в Москве проводят подобные манипуляции? Пациент наблюдается в обычной городской больнице, там ему подобного не предлагали. Проблема в том, что нас сильно ограничивают в направлениях - я могу дать направление в три окружные городские больницы и все. В НИИ им. Гельмгольца или ГБ РАМН - только тем, кто там уже когда-то лечился (хотя, даю конечно, если совсем некуда деваться)