Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.09.2010, 00:26
Corsik Corsik вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2010
Город: Правинск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Corsik *
Болят пальцы ног и ступни, подскажите пожалуйста к какому врачу обращаться?

Сразу извиняюсь, если ошибся темой форума, не смог определиться где написать, то ли в эндокринологию, то ли в неврологию, но так как больше исследований было по венам решил что лучше здесь.


Дело в том что мы живем в области, и часто выбираться в город не можем, подскажите пожалуйста к какому врачу обращаться и какие лучше анализы и исследования сразу же сделать самим, что бы идти на прием к врачу уже не с пустыми словами.

Клиническая картина такая:
У отца после ходьбы, а иногда и в покое, то как бы немеют пальцы ног, то горят, но на ощупь прохладные.

Возраст 52 года, рост 175, вес 68 кг (был 78, потом сел на диету), вредных привычек нет, много времени проводит на ногах, активен, но очень впечатлителен и мнителен.

Два года назад поставили диагноз сахарный диабет, сейчас результаты анализов на сахар колеблются от 4.7 до 11.5 (среднее значение 7,2). Принимает Диабетон МВ, Сиофор 850. (теперь ещё стала появляться спонтанная крапивница, примерно раз в неделю).

Год назад появилось чувство, что как будто пища после еды стоит комом в желудке и плохо усваивается , прошел ФГС-нарушений нет. А так же иногда появлялось чувство, что как бы не хватает воздуха и не возможно глубоко вздохнуть- но это снимается диазолином.

Месяц назад проходил лечение в неврологии, делали уколы, капельницы, (актовигин, октолипен) массаж и иглоукалывания. После выписки (было улучшение на пару дней) дали принимать таблетки октолипен. Поставили диагноз диабетическая полинейропатия.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

До этого, были частые защемления седалищного нерва, ишиасы, люмбаго, последний раз 6 лет назад защемило нерв так, что почти месяц не мог встать с кровати и долго потом ещё личился. После этого стали мерзнуть пальцы ног и ступни. А в сидячем положении периодически стало сводить ногу (длилось около 5 месяцев, потом вроде бы прошло). Спустя какое то время, стало тянуть внутреннюю поверхность бедер, а потом икроножные мышцы (делали уколы В12, никотинку, мильгамму). В 2007 делали УЗИ артерий нижних конечностей-гемодинамика не нарушена.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В этом году опять начало тянуть икры, сделали узи органов и что то по венам:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


А сейчас, как бы то немеют (как после удара)- то «горят» пальцы ног и передняя часть стопы (подушка), неприятно ходить.

Были на приёмах и у невропатолога, и у эндокринолога. Невропатолог говорит, это у вас от сахара идите к эндокринологу, а эндокринолог говорит это у вас от нервов идите к невропатологу.

Вопросы:
1) Как можно диагностировать точно от чего болят пальцы и ступни?
2) К какому специалисту с этим обращаться?
3) Что лучше сделать перед приемом врача дуплексное или триплексное сканирование нижних конечностей?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.10.2010, 16:38
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) возьмите направление в кабинет "диабетическая стопа"
2) к эндокринологу или ВОП
3) не вижу смысла, без осмотра врача.
( есть три режима ультразвукового исследования: В-режим (обычная картинка), доплеровские режимы ( графическое отображение кровотока и цветовое картирование). Так вот дуплекс - это 2 режима, а триплекс соответственно все три, но обычно всё это обобщают понятием дуплексного сканирования.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.10.2010, 18:23
Kalachev_AA Kalachev_AA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
Kalachev_AA этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый Corsik.
Сахарный диабет, а проще говоря стойкое повышение содержания глюкозы в крови негативно влияет на состояние многих органов и тканей, в частности это может приводить к поражению нервных проводников (нейропатии), крупных и мелких сосудов (нарушение проницаемости сосудов, повышение их ломкости, склонность к тромбозам и развитию атеросклероза). В такой ситуации лечение должно быть комплексным, не ИЛИ, а И у эндокринолога (нормализация уровня сахара), И у невролога. Целесообразно посещение ангиохирурга для уточнения состояния сосудов нижних конечностей (где при необходимости будут назначены дополнительные исследования, в том числе и ультразвуковые).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.10.2010, 18:29
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильно, вот это всё и входит в понятие кабинет "диабетическая стопа"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2010, 22:49
Corsik Corsik вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.09.2010
Город: Правинск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Corsik *
Дело в том, что в такой кабинет был только в областном центре в обл.больнице, но и его вроде бы, где то 2005-2007 закрыли. Но ещё попробуем узнать.
Наш местный невропотолог прописал ещё раз проколоть актовегин и В12, прокололи. А средний сахар сейчас 6,8. Какова должна быть норма?

Спасибо всем.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2010, 23:08
Kalachev_AA Kalachev_AA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
Kalachev_AA этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
По нормам смотрите вот сюда:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=39659
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2010, 23:31
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Corsik Посмотреть сообщение
Наш местный невропотолог прописал ещё раз проколоть актовегин и В12, прокололи.
Актовегин и витамин В12 - не лечение диабетической нейропатии.
Ознакомьтесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55225
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2010, 00:18
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kalachev_AA Посмотреть сообщение
В такой ситуации лечение должно быть комплексным, не ИЛИ, а И у эндокринолога (нормализация уровня сахара), И у невролога. Целесообразно посещение ангиохирурга для уточнения состояния сосудов нижних конечностей (где при необходимости будут назначены дополнительные исследования, в том числе и ультразвуковые).
С диагностикой диабетической нейропатии, пальпацией артерий ног и назначением дообследования (и лечения нейропатии) справится и эндокринолог. В Самаре грамотные эндокринологи имеются.
Не вижу повода для консультации ангиохирурга без подтвержденного факта диабетической ангиопатии. Сходить к сосудистому хирургу, чтобы пропальпировать пульс и получить рекомендацию сделать УЗДС? А походы к неврологу за "комплексным лечением" по ряду причин обычно и заканчиваются "актовегином и В12", в лучшем случае - берлитионом.

Конечно, это вопросы не принципиальные. Но в нашей стране консультации специалистов лучше без необходимости не множить, ИМХО.

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а): консультации специалистов лучше без необходимости не множить
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2010, 18:40
Kalachev_AA Kalachev_AA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
Kalachev_AA этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемая Анна. Можно только порадоваться, что у нас есть грамотные эндокринологи (которые надеюсь не только пальпацию артерий ног делают, но и другие магистральные артерии не забывают, да ещё и проаускультируют; и могут не только УЗДС назначить, но и оценить степень ишемии). Но я исходил в конкретном случае из фразы пациента:
Цитата:
Невропатолог говорит, это у вас от сахара идите к эндокринологу, а эндокринолог говорит это у вас от нервов идите к невропатологу.
И если говорить глобально (про страну) в подобной ситуации лучше лишняя консультация, чем не распознанная критическая ишемия (к топик стартеру не относится).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.11.2010, 22:36
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Несмотря на всю неинформативность РВГ, думаю, что таковой, как у нашего пациента, она при критической ишемии не будет. Дуплекс (или даже и УЗДГ) артерий ног человеку с СД2 порекомендовать всегда хорошо, хотя бы в качестве скрининга. А вот сосудистый, ИМХО, нужен, когда уже выявлены реальные проблемы.
Например, у наших сосудистых хирургов есть традиция выставлять диагноз "ангиопатия" по факту наличия СД - понятно, что вслед за этим следует назначение галидоров, милдронатов и актовегинов.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.