Вздутие руки - реакция на Манту

[Turkova]

1. Сыну 2,9 года (д.р.июль 2007 г.)
16 кг рост 96 см
2. БЦЖ в роддоме не делали - медотвод (асфиксия при рождении). Привили только в 3,5 мес.(12.11.2007г.)
Рубчик:
(1 год) июль 2008 - 5 мм
сейчас - 6 мм

3. Реакция Манту:
09.11.2007 - 0 мм (перед БЦЖ)
10.02.2009 - 9 мм (папула)
12.01.2010 - 13 мм (папула синюшная)
11.05.2010 - 16 мм (папула с синюшным оттенком)

4. В январе этого года во время оформления в детсад сделали Манту, медсестре, делавшей замер, не понравился синюшный цвет папулы. Отправили тубдиспансер, оттуда уже в другую детскую поликлинику к микрофтизиатру.
Назначили следующее обследование:
- рентген (в норме)
- кровь на АЛТ (15,5)
- ОАК и ОАМ уже были в наличии (в норме)
+ повтор Реакции Манту через 3 мес. на левую руку "с подготовкой".
Предварительный диагноз: РППТИ? или ПВА?

Сделали 11 мая повторную Реакцию Манту, перед этим 3 дня пропили фенкарол (5мг х 3 р/день). В принципе, ребенок не аллергичен. Но этой зимой была аллергия на пикови-сироп (т.е. в возрасте 2,5 г.).
Т.к. в карточке фтизиатр не отметила схему приема антигистаминного препарата, я придерживалась схемы по совету участкового педиатра.И сейчас думаю это неверная схема, ведь в ИНСТРУКЦИи ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ - 7 дней до и 2 дня после.

Через сутки, уже 12 мая, у ребенка очень сильно вздуло руку. Вокруг папулы образовался широкий ореол цветом чуть бледнее. Рука сильно болела, ребенок не мог уснуть днём, держал руку в положении загипсованной руки. Ближе к вечеру ребенок всеже уснул. На следующий день отечность ещё сохранялась, но была менее болезненной.
А сегодня измеряли - осталась папула с синюшным оттенком. Ни педиатр, к которому мы обратились на второй день после возникновения отека, ни фтизиатр даже не сделали записи в карточке, что такая реакция была на Манту.(((

Фтизиатр подтвердила диагноз РППТИ, поставила на учет и отправила дополнительно сдать кровь на АЛТ, ОАК и ОАМ + принести ФЛО взрослых.
Я завозмущалась, что скорополительно ставить такой диагноз ребенку до 3-х лет. Попросила назначить возможное дополнительное обследование. Добилась таки, направила в тубдиспансер на ДСТ. Почитав этот форум, поняла, что ДСТ и есть Диаскинтест.

Вопрос такой : Обоснованно ли поставлен диагноз РППТИ? Что такое было с рукой?
И стоит ли проводить "подготовку" антигистаминными препаратами перед проведением Диаскинтеста?
Я без подготовки не рискнула, а фтизиатр сегодня же нас отправляла на тест, чтобы с результатами пришли в понедельник.

Контактов с больными туберкулезом - не было.

[Everybody_lies]

РППТИ сомнителен. Правильно, что добились диаскинтеста. Только антигистаминные не нужно принимать.

[Turkova]

Хорошо, тогда в понедельник отправимся на Диаскинтест.
До этого случая никогда антигистаминные не принимали, только пару раз Фенистил в каплях в качестве подготовки к АКДС.

off Спасибо создателям этого форума и специалистам-врачам. Очень многое почерпнула для себя нового и полезного.
2 off Вспомнился мой звонок в скорую, когда у ребенка случился отек руки после постановки реакции Манту, на том конце провода : ..."А вы руку не мочили?" ... Улыбнуло .

[Dr.Nathalie]

Не надо "подготавливать" к прививкам.

[Turkova]

Вот такая сейчас наблюдается реакция у ребенка на Диаскинтест - видно только место укола. Завтра утром пойдем измерять. Я так понимаю, что это отрицательная реакция?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Annabella]

Да, отрицательная - след от укола.
Добивайтесь, чтобы дали отвод от Манту - иначе не только руку разнесет...

[Turkova]

Были с ребенком сегодня на приёме у микрофтизиатра.
Дополнительно сдали ОАК - в норме, кровь на АЛТ - 15,5.
Диаскинтест - отрицательный (даже место укола еле проглядывается).
Про реакцию на пробу Манту (отёк) врач утверждает - это говорит об инфицировании МБТ!!!
Диагноз РППТИ VI гр.А не сняли. Назначили повторить этот же тест через 2 месяца с проверкой у фтизиатра.

Вопрос вот в чем - можно ли его повторить, например, через 3 месяца?
Т.к. врач в июле уходит в отпуск и придется идти в тубдиспансер. А этого ой как не хочется делать...раз уже отстояли там 2 часа в очереди, народу там всегда море. ((( А в поликлинике к фтизиатру очереди никогда не бывает.

На последок поинтересовалась, снимут ли сына с учета, если повторный Диаскинтест также будет отрицательный? Она сказала, посмотрим...у ребенка рентген НЕ ОЧЕНЬ хороший!!! (раньше ничего подобного не говорила). Нужно будет повторить.
Вот выложила снимок от 18.01.2010 г. (если не получилось, извините, попробую завтра при дневном свете на окно наложить...)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Annabella]

А чем рентген-то не понравился? Криво положили ребенка, и хотят, чтобы им все было прямо. Про инфицирование, и диаскинтест - подарите микродоктору распечатку приказа и дополнения. Чтоб отстали от ребенка.

[Turkova]

Спасибо, Anabella !
Но вступать в какую либо полемику с нашим микроврачем и притом аргументировать это 109 приказом - бесполезно. Главный её аргумент - 20-летний стаж работы...и в довесок фраза "поменьше читайте всего в интернете".
Ситуация теперь понятна - нравиться ей лечить своих маленьких пациентов (там на учете дети до 3-х лет) и направлять на разные сдачи анализов и т.п....так, чтобы ОНО было на всякий случай, а потом ПОСМОТРИМ.
Если б не Диаскинтест, глотал бы мой ребенок сейчас таблетки и светила дорога в "туберкулезный" садик.

[Annabella]

Ну тогда просто напишите отказ от лечения, если что. Имеете право. 20 лет стажа - это - страшный аргумент. Не переживайте.

[Turkova]

Вот такое продолжение, спустя год...
Сегодня, т.е. 17 мая утром ребенку сделали диаскинтест в тубдиспансере. Звонили недавно от микрофтизиатра, сказали сделать наконец-то диаскинтест, чтобы сына сняли с учета... В прошлом году в положенные "через 2 месяца" мы так и не сделали по причине болезни, а потом откладывали. Ребенок часто болеет... Сегодня собрались, 10 дней как ребенок без соплей и т.п. Сейчас ему 3,9 года рост 103 см, вес ~16,5 кг
Забрала вечером из садика, ребенок жалуется на боль в животе. Дала Энтерофурил. Причем живот начал болеть еще в д/саду после сна, на что воспитательница отправила его полежать на кровати...потом гуляли, вроде нормально не беспокоило ничего.
Через час после прихода домой поднялась температура 38,4, дальше больше 38,8. Таблетка парацетамола немного сбила температуру. Поспал немного, боли в животе прошли. Поел, аппетит нормальный. Рвоты, поноса нет. Сейчас спит, ничего не беспокоит, температура 38,0.

Как я понимаю, все происходящие - следствие неотмытых грязных рук (я видела как они в песочнице копошатся, когда гуляют в садике...куличики лепят).
Завтра обязательно к педиатру.

Меня теперь одолевают сомнения в чистоте диаскинтеста. Может ли повышение температуры повлиять на результат?

[Annabella]

Посмотрим до результата.
Про туберкулин точно могло повлиять, про Диаскин - не знаю, и вряд ли кто-то знает. Исследований такого рода не проводили, но поскольку Диаскин - все-таки специфичный аллерген, будем надеяться, что скорее не повлияло.

[Turkova]

Температура на утро следующего дня была нормальная, боли в животе больше не беспокоили, стул нормальный, аппетит тоже.
Были у участкового педитра. Поставила диагноз ОРВИ, сказала горло красное и назначила ингаляции мирамистином, также пропить анаферон.

Я на всякий случай отменила из меню всё молочное, но сегодня дала стакан молока - ребенка вырвало.

Так выглядит результат пробы ДСТ спустя 50 ч. Намерила ~3 мм
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Подскажите пожалуйста, это гиперемия? Результат можно считать сомнительным?
Что дальше может предложить фтизиатр (завтра собираемся на замер и к сразу врачу с результатом)?

[Annabella]

Результат считывается через 72 часа, пока рано говорить о чем-то.

[Turkova]

Сегодня были с ребенком у педиатра - выписали, можно в садик.
Еще пришел результат анализа крови методом ПЦР - выявили вирус герпеса человека 6-го типа. Сдавали месяц назад в связи с постоянно увеличенным лимфоузлом на шее 1,5х1. Выписали пропить курс изопринозина. Насколько эффективно данное назначение - не знаю, тут наверно уместно будет задать вопрос инфекционисту. У моей старшей дочери была аналогичная ситуация, только за ухом увеличен был лимфоузел, ближе к 7 года все прошло без какого-либо медикаментозного лечения.

Да, сегодня же замерили результат диаскинтеста у фтизиатра - 1 мм.
Планирует снять с учета. Отправила на рентген и реакцию Манту.
Рентген сделали. А с манту не знаю как и быть - делать, не делать?
Врачи хором утверждают (в т.ч. и участковый педиатр), что никакого медотвода не может быть - такая реакция как у ребенка в прошлом году, нормальное явление, вполне бывает).

Вопрос такой - достаточно ли только R-обследования для снятия с учета?