Скачек давления

[Dimitri]

Господа подскажите!
Пришел только домой давление 135/98. Вчера вечером 141/91. Два дня дурные какие-то. Может ли влиять на давление жара- у нас +35 сегодня.
Еще проморгал с Диокардином на 2 часа может ли быть из-за этого. Если начало так скакать то говорит ли это об возможной замене препаратов.
3 месяца пил Нолипрел форте + Диокардин. Вечером обычно выше 135/85 не подымалось.

Спасибо

[Rodionov]

Сообщение от Dimitri

Может ли влиять на давление жара- у нас +35 сегодня.

Может.

Еще проморгал с Диокардином на 2 часа может ли быть из-за этого.

Вряд ли, дилтиазем - препарат не такого уж короткого действия

Если начало так скакать то говорит ли это об возможной замене препаратов.
3 месяца пил Нолипрел форте + Диокардин. Вечером обычно выше 135/85 не подымалось.

Я не понял слова "пил" в прошедшем времени. Сейчас что Вы принимаете регулярно? Если монотерапия дилтиаземом - это заведомо будет неэффективно. Кстати, какая доза дилтиазема?
Если недостаточно эффективна комбинация периндоприл+индапамид+дилтиазем - возможно, это повод для того, чтобы её пересмотреть.

[Dimitri]

Сообщение от rodionov

Я не понял слова "пил" в прошедшем времени. Сейчас что Вы принимаете регулярно? Если монотерапия дилтиаземом - это заведомо будет неэффективно. Кстати, какая доза дилтиазема?
Если недостаточно эффективна комбинация периндоприл+индапамид+дилтиазем - возможно, это повод для того, чтобы её пересмотреть.

Пью эту комбинацию каждый Божий день ;-). Нолипрел форте там доза одна(не помню), а диокардин пью 90 мг утром 90 вечером. А вот эти 2 дня что-то непонятное творится

[Rodionov]

В ожидании Александра Ивановича..
Нолипрел - не слишком сильный гипотензивный препарат (хотя очень активно продвигается на рынке).
Жара-жарой, но комбинацию можно было бы и скорректировать.
Для начала, давайте пройдемся по факторам риска:
возраст, курение, потребление соли, уровень холестерина, сопутствующие болезни, сердечно-сосудистые заболевания близких родственников..

[Dimitri]

Сообщение от rodionov

В ожидании Александра Ивановича..
Нолипрел - не слишком сильный гипотензивный препарат (хотя очень активно продвигается на рынке).
Жара-жарой, но комбинацию можно было бы и скорректировать.
Для начала, давайте пройдемся по факторам риска:
возраст, курение, потребление соли, уровень холестерина, сопутствующие болезни, сердечно-сосудистые заболевания близких родственников..

Я в принципе просил уже помощи в феврале. Тема - препарат для монотерапии. Напомню:
//////Мне 28 лет вес 102, рост 174см.
Врачи после всяческих исследований постановили диагноз
ГБ 1 степени. Были исключены, естественно, все побочные варианты возрастания давления типа надпочечников и т.п. Эхокардиограмма в норме за исключением подозрения на начало гипертрофии левого желудочка.
В данный момент давления может повышаться в течении дня до отметок
155/105 .В самом начале назначали Локрен+Престариум.Держало вроде бы не плохо. Ушел просто на локрен 10 мг в сутки. Вроде тоже нормально, но начались проблемы с потенцией, пришлось отказаться от локрена. Назначили далее Лаципил 4 мг в сутки, результат оказался ничтожным. Увеличили дозу до 8 мг. Вроде лучше, но вышеуказанное давление случается хотя бы раз в сутки точно. Получается не есть он эффективным препаратом. Хотя доктор уверяет , что препарат лучший из дорогих и качественных и настаивает на продлении курса.

Посоветуйте, что нибудь из качественного и хорошего для монотерапии.
Ввиду образа жизни своего устраивал бы 1таблетка 1 раз в сутки. Ну и естественно с учетом возраста, чтобы не покалечить далее здоровье. Ведь как меня проинструктировали пить уже придется всю жизнь

Спасибо//////

Пить уже подвязал, хотя бывает изредка, курить пока не бросил.
Вес потихоньку уходит сейчас 101. Соль урезал до рекомендуемых Вами всеми норм. Меньше пью воды.

Прошу прощения, а кто такой Александр Иванович ?

[Rodionov]

Александр Иванович - большой поклонник препаратов фирмы "Сервье"
Ладно, это наша местная шутка

1) Отказ от курения
2) Снижение веса (ИМТ=34 - это ожирение)
Только это позволит сбросить 4-7 мм рт. ст.
Монотерапия в принципе очень редко бывает достаточной для достижения целевого АД. Надо настраиваться на комбинацию. Хотя если удастся выполнить первые две рекомендации, то жить будет легче..

Дмитрий, назначение антигипетрензивных препаратов - на усмотрение лечащего врача, который Вас наблюдает (через интернет рекомендовать конкретные препараты в обход назначений лечащего врача не очень правильно).
Принципиально, можно использовать более эффективные ингибиторы АПФ (+гидрохлортиазид), дальше по ситуации.

[Light]

Учитывая артериальную гипертонию и ожирение, следует провести ОГТТ (тест на толерантность к глюкозе) и посмотреть липидемию: триглицериды, ЛПВП...

[Korzun]

Цель лечения гиперТЕНЗИИ - достичь 140/90. У Вас это достигнуто +/- 5 - это погрешность прибора.
Ничего не меняйте, продолжайте лечение.

Александр Иванович - это я

[Melnichenko]

Лайт, мы рекомендуем ОГТТ - а мы знаем уровень глюкозы натощак?
не очень хочется развивать тему детально дальше ( как никак форум с пациентом), но в сухом остатке - как Вы помните , в 1998 г. было принято решение " Этот дорогой дешевый тест", в 2000 -начала прокрадываться идея " Save oral glucose tolerance test" .Логика и того, и другого лозунга понятна -STOPNIDDM смотрится неплохо, но прямых рекомендаций о замене гликемии натощак ОГТТ , пардон. не поступало.И что ни говори, но без оной ОГТТ не начнешь.

[Dimitri]

Сообщение от Melnichenko

Лайт, мы рекомендуем ОГТТ - а мы знаем уровень глюкозы натощак?
не очень хочется развивать тему детально дальше ( как никак форум с пациентом), но в сухом остатке - как Вы помните , в 1998 г. было принято решение " Этот дорогой дешевый тест", в 2000 -начала прокрадываться идея " Save oral glucose tolerance test" .Логика и того, и другого лозунга понятна -STOPNIDDM смотрится неплохо, но прямых рекомендаций о замене гликемии натощак ОГТТ , пардон. не поступало.И что ни говори, но без оной ОГТТ не начнешь.

Вы знаете кровь на сахар сдавал было все нормально. А вот с липидо как там не помню, честно говоря протормозил, хотя врач советовал. Но липидограмма вроде касалась только ожирения а не АГ насколько я помню, я думал похудею быстро так, но не получается Наверное придется идти и сдавать, а что даст? Понизится давление? Или худеешь от тех препаратов.

P.S. Александр Иванович приятно было познакомиться

[Nur]

Помогите ВЫЖИТЬ!!!
После родов в 1994г. проблемы с давлением. Скачки АД до 190-210\90-120, при рабочем 120\70.
На фоне всего этого возникли расстройсва с психикой (неврозы, страхи, панические атаки).
За это время ставили разные диагнозы от гипоталломического синдрома до териодита и териотоксикоза,
феохромоцитому тоже приписывали(то нодпочечниковую, то ненадпочечниковую; не нашли) плюнули, сказали что все у меня
не как у человека, и, все!!!
Нет,НЕ-е-еТ!!!Специалистов-диагностов! Слабо?! вместе с пациентом разделить ответственность за его боль???
Ау!!! Где настоящие ДОКТОРА???
Бла-бла-бла с умным видом, не кули ворочить - спина не болит!

[Light]

Сообщение от Melnichenko

Лайт, мы рекомендуем ОГТТ - а мы знаем уровень глюкозы натощак?

Согласна. Сначала - гликемия натощак.
Исходила из информации, что пациент обследовался в поликлинике, а гликемия натощак входит в алгоритм обследования больных с артериальной гипертонией. Стало быть - есть основания назначить ОГТТ.
С учетом поступивших данных о нормогликемии натощак, считаю, что ОГТТ необходим. И липиды надо смотреть обязательно.

[Melnichenko]

К НУР - давайте определимся с жанром нашей переписки- если Вам нужна помощь, смените тональность разговора.

К Лайт- с 1998 ОГТТ остался как скрининговый тест ТОЛЬКО для беременных.
Есть все основнаия вернуться к нему - ОГТТ является ЛУЧШИМ маркером грядущешл инфаркта и пр. - повторю еще раз STOPNIDDM очень располагает к этому,а акарбоза в стране есть.
Проблема в одном- на Земле есть только одна категория больных, которым НЕЛЬЗЯ сделать ОГТТ - это больные с диабетом.

Тогда новый вопрос, который завтра стукнет больно по Вам же - почему Дмитрию вы сделали этот тест, и Ивану - нет?
Мы напряглись в стране, подсчитали экономическую эффективность ОГТТ vs постпрандиальная гликемия ?
( Этот дорогой дешевый тест).

Поймите меня правильно- если мы принимаем решение, что в поисках еще более убедительных рисков инфаркта для Дмитрия ( имеющихся нам, очевидно, недостаточно ) или же ради назначения акарбозы мы тратим из бюджета - Дмитрия ? Москвы? ( нужное предстоит решить )2 $ ( при условии, что будут 2 точки + будет -таки глюкоза, а не 15 кусокв сахара + амортизация глюкометра + труд сестры) - я только за.Но ОГТТ - не столько медицинское, сколтко эпидемиологическое и организационное решение, и EASD или IDF пока не приняли однозначного решения.

[Light]

Сообщение от Nur

Помогите ВЫЖИТЬ!!!
После родов в 1994г. проблемы с давлением. Скачки АД до 190-210\90-120, при рабочем 120\70.
На фоне всего этого возникли расстройсва с психикой (неврозы, страхи, панические атаки).
За это время ставили разные диагнозы от гипоталломического синдрома до териодита и териотоксикоза,
феохромоцитому тоже приписывали(то нодпочечниковую, то ненадпочечниковую; не нашли) плюнули, сказали что все у меня
не как у человека, и, все!!!
Нет,НЕ-е-еТ!!!Специалистов-диагностов! Слабо?! вместе с пациентом разделить ответственность за его боль???
Ау!!! Где настоящие ДОКТОРА???
Бла-бла-бла с умным видом, не кули ворочить - спина не болит!

Сочувствую Вашим проблемам. Но давайте поговорим спокойно, без лишних эмоций. Расскажите, пожалуйста, о себе:
возраст, рост, вес;
как протекала беременность, сколько весили до беременности и перед родами, повышалось ли АД во время беременности или в родах, с каким весом родился ребенок;
когда впервые в жизни повысилось АД, как часто повышалось после этого, сразу ли до указанных Вами цифр или постепенно - всё выше и выше, опишите подробно, как происходит подъем АД, чем провоцируется, что Вы ощущаете при этом, кроме паники и страха, какое лечение помогает;
какие обследования проводились, результаты;
какое лечение получали и получаете;
чем ещё болели и болеете;
работаете ли Вы.

[Light]

Сообщение от Melnichenko

К Лайт- с 1998 ОГТТ остался как скрининговый тест ТОЛЬКО для беременных.
Есть все основнаия вернуться к нему - ОГТТ является ЛУЧШИМ маркером грядущешл инфаркта и пр. - повторю еще раз STOPNIDDM очень располагает к этому,а акарбоза в стране есть.
Проблема в одном- на Земле есть только одна категория больных, которым НЕЛЬЗЯ сделать ОГТТ - это больные с диабетом.
Тогда новый вопрос, который завтра стукнет больно по Вам же - почему Дмитрию вы сделали этот тест, и Ивану - нет?
Мы напряглись в стране, подсчитали экономическую эффективность ОГТТ vs постпрандиальная гликемия ?
( Этот дорогой дешевый тест).
Поймите меня правильно- если мы принимаем решение, что в поисках еще более убедительных рисков инфаркта для Дмитрия ( имеющихся нам, очевидно, недостаточно ) или же ради назначения акарбозы мы тратим из бюджета - Дмитрия ? Москвы? ( нужное предстоит решить )2 $ ( при условии, что будут 2 точки + будет -таки глюкоза, а не 15 кусокв сахара + амортизация глюкометра + труд сестры) - я только за.Но ОГТТ - не столько медицинское, сколтко эпидемиологическое и организационное решение, и EASD или IDF пока не приняли однозначного решения.

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Вопрос с ОГТТ на самом деле очень острый. ОГТТ действительно лучший маркер грядущего инфаркта. И не только. ОГТТ незаменим в своевременной диагностике сахарного диабета (мы отлично знаем, как сильно запаздывает диагностика диабета 2-го типа) - кто-нибудь подсчитывал экономическую эффективность от раннего выявления диабета?
А постпрандиальная гликемия не является диагностическим критерием (если только мы не "поймаем" результат 11,1 ммоль/л и более) для постановки диагнозов "диабет" и НТГ.
Да, хотелось бы, чтобы это исследование стало эпидемиологическим. Но это из области мечтаний .
А пока, если у Дмитрия или Ивана есть ожирение, артериальная гипертония, дислипидемия и гликемия натощак меньше 7 ммоль/л, мне, согласно рекомендациям ВОЗ 1998 года, следует назначить ОГТТ.
И если я выявлю у них диабет и вовремя назначу метформин, все затраты на ОГТТ будут оправданы (UKPDS убедительно свидетельствует).
Относительно акарбозы - я тоже "за".