сложная восьмерка и киста под седьмым? (фото) помогите пожалуйста, не знаю что делать

[Natalie333]

3 дня назад меня начали беспокоить боли в левой нижней десне, усилилось до боли при глотании, боли под челюстью, в районе лимфоузлов, которые увеличились. боль при надавливании на левый нижний 7ой зуб, который стал слегка шататься.

На приёме у врача после сделанного снимка мне сказали, что проблема в том, что в кости, в горизонтальном положении, растёт зуб мудрости, который упирается в соседний седьмой зуб, и его (зуб мудрости) нужно удалять. Для этого нужна сложная операция, которая будет еще более опасной на фоне воспаления. Врач сказал, что "решать мне". Я спросила, есть ли у меня другие варианты, он неопределенно пожал плечами и в результате предложил сделать операцию завтра, пока «перестраховаться», вколол мне наркоз - артикаин, антибиотик - линкомицин (вроде бы) , также прописал пить цифран, ибупрофен, 7 дней по два р/д.

После того, как прошел наркоз, стало болеть еще сильнее, не могла нормально открыть рот, на следующий день утром стало лучше.

За эту ночь, прочитав в интернете об ужасах и рисках этой операции, я засомневалась в своём решении, сделала ОПГ и обратилась к другому врачу. Стоматолог-ортодонт, врач детской районной клиники, сказала мне, что причина болей - киста под седьмым зубом, которую ясно видно на обоих снимках.

Два года назад я пломбировала зубы, самый плохой был этот 7ой, врач сказал придется удалять нервы. После пломбирования был сделан снимок – на фото было явно видно, что один канал остался незаполненным. Врач, который делал зуб, сказал, что "получилось не очень хорошо". На мой вопрос, не нужно ли переделывать, ответил, что необязательно, т.к. "лет через пять все равно нужно будет пломбировать каналы заново, менять материал", я поверила, тем более процедура была мучительной для меня, ужасно не хотелось лишний раз это повторять.

Все это время меня ничего не беспокоило. Только в последние полгода время от времени воспалялось в районе 7го - появлялась легкая боль при кусании, на 2-3 дня, затем проходило.

И вот вчера эта врач мне сказала, что у меня киста, и очевидная причина ее образования - плохо запломбированные каналы, удивилась, почему их не сделали до конца. Сказала, что теперь нужно удалять 7й зуб, и его нужно будет удалять в любом случае, потому что киста под ним, и лечить её без операции и удаления вместе с зубом, уже скорее всего поздно.
А вот 8ку удалять смысла она никакого не видит, также рассказала про возможный вариант, после того как удалю седьмой, подождать, пока начнет резаться 8ка и попытаться "вытянуть" ее на место 7го.

После разговора с ней от операции по удалению 8ки в этот день я отказалась, вместо этого пошла еще в третью клинику. Врач там уперто не хотел высказывать свое мнение до того, как услышит, что сказали мне другие врачи, хотя я попросила сделать так. После моего рассказа спросил «т.е. вы согласны на операцию?» (7ки), согласился с тем, что под седьмым «не киста, ну… можно сказать так». А 8ку сказал все равно придется удалять, т.к. она лежит неправильно, и сказал можно удалить сразу и 7 и 8.
Сказал, что лечить 7ой можно пытаться, но вряд ли киста рассосется, тем более заходит она под оба канала и наверняка в реальности она больше, чем видно на ренгене. Когда я стала расспрашивать об операции удаления, и что будет после, упомянул, что есть метод вырвать, запломбировать и вставить обратно, но если не удалить восьмерку, то это сделать не получится.

------------------------------------------------------------------
В общем, уже не знаю, куда идти и что спрашивать, на что решаться. Сегодня прием у четвертого врача...

1) Как вы считаете, стоит ли пробовать лечить семерку?

2) Восьмерку удалять, из-за сложности операции, я не хочу без крайней необходимости,.. есть ли вероятность того, что она не будет сильно беспокоить? Возможно ли ее вытянуть на место 7го зуба?

3) Если проводить удаление, то когда лучше это сделать?
Сегодня боль почти прошла. Я сейчас пью антибиотики, которые выписал первый врач: цифран и ибупрофен. Это правильно?
И мне стоит пропить курс до конца, (может пройдет воспаление?) и потом удалить, или чем скорее, тем лучше?
Или все-таки можно обойтись без удаления вообще? (с последней надеждой )

Может, есть еще какие-то варианты, о которых я не знаю?...

рентген:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

опг:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


и рентген 2х-летней давности, так было в день пломбирования семерки:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Foxa]

Восьмерку удалять обязательно. Она не прорежется и причиняет вред семерке. Удаление ее не будет сложным - она находится поверхностно, не накрыта толстым слоем кости. Семерку перелечивать.
Подвижность семерки связана с тем, что на задней поверхности корень только в верхушечной части находится в кости. Кость рассосалась при прорезывании восьмерки. В щели между этими двумя зубами находятся микробы, которые могут вызывать хроническое воспаление.
Антибиотики допивать сколько назначено.

[Natalie333]

Foxa, большое спасибо за ответ!

одно уточнение: т.е., вы считаете, что воспалительный процесс идет (больше) из-за восьмерки? а киста под седьмым, как считаете, есть?

(про подвижность, кстати, я слегка преувеличила, мне так показалось, т.к. зуб болел, сейчас, когда боли нет, не чувствую, чтобы шатался..)

еще несколько вопросов, помогите пожалуйста, я в растерянности:

1) если я сейчас удалю восьмерку и пара месяцев или сколько там рана будет заживать, все это время ведь еще под седьмым будет идти воспалительный процесс? это не страшно? когда мне его начинать лечить в таком случае?

(только что от врача, она описала два варианта по поводу 7: лечение и удаление, про лечение сказала, что сколько времени это займет неизвестно, ходить каждую чистить каналы и менять лекарства снова и снова, пока процесс не стихнет, но стихнет ли вообще, это зависит от реакции моего организма, т.е. гарантий никаких нет. Второй вариант - удаление и после имплантант, ко второму она больше расположена.)

2) а если все-таки я выберу удалять семерку, может 8ка прорежется (часть ее сейчас на поверхности), как предположила ортодонт, которая предложила мне ее тянуть?
может быть, восьмерка не будет беспокоить тогда, при отсутствии 7го зуба?

3) если сначала удалить седьмой, удалять восьмой будет проще или так же?

4) про антибиотики - уточню еще, врач мне их прописал в рассчете на то, что буду пить их после операции, а на операцию я не пришла.

сейчас я в сомнениях, решусь что делать не раньше субботы, а, скорее, позже, хочу найти врача, которому доверюсь. к тому времени курс антибиотиков уже закончится.. а потом мне их снова назначат после операции?

сейчас совсем уже ничего не болит, антибиотики все же допивать все 7дней или можно меньше?

(стоматолог-терапевт мне ничего не смогла на ответить на эти вопросы)

[Vadimchik]

Перелечивать семёрку - это длительный процесс и не факт что киста пройдёт. Если просто перелечить каналы - то при простуде любой зуб будет ныть. Восьмёрка будет толкать семёрку и она будет вас беспокоить. Удалите семёрку. И по ситуации скорее всего и восьмёрку надо будет удалить, потомучто она буквально лежит боком и ни как её н вытянешь.

[drPetrovich]

Восьмёрку удалять, семёрку лечить (ничего криминального не вижу: есть разрежение на корнях, это не киста). Свой зуб лучше, чем имплант (его никогда не поздно поставить). Цифран- не лучший выбор, но раз начали его пить, то минимум 5 дней. Реплантация (выдернуть и обратно вставить) при наличии воспаления мягко говоря сомнительна.

[Foxa]

Я не могу сказать, от чего именно у вас боли. Долго-долго, пока очаг не исчезнет, семерку лечить не надо. Можно уложиться и в две недели, ну месяц.
Вот мой вариант лечения: начать лечить семерку - распломбировать канал, очистить все каналы, оставить в каналах гидрокись кальция. Если все будет спокойно, не будет обострения периодонтита, то удалить восьмерку. Когда ранка после удаления заживет, долечить семерку - запломбировать постоянно каналы семерки и сделать реставрацию.

[Foxa]

Сообщение от Vadimchik

Перелечивать семёрку - это длительный процесс и не факт что киста пройдёт. Если просто перелечить каналы - то при простуде любой зуб будет ныть. Восьмёрка будет толкать семёрку и она будет вас беспокоить. Удалите семёрку. И по ситуации скорее всего и восьмёрку надо будет удалить, потомучто она буквально лежит боком и ни как её н вытянешь.

Если каналы вылечены качественно - качественно очищены и запломбированы, то кость заживает и зуб не беспокоит, даже при простуде. В данном случае о качественном лечении каналов речь не идет - очевидна причина появления воспалительного очага. Почти наверняка если зуб будет хорошо перелечен и если не произойдет какого-нибудь форсмажора при удалении восьмерки, то прогноз для семерки хороший.

[Natalie333]

Vadimchik, спасибо вам за ваше мнение!

я немного недопоняла - "просто перелечить каналы" - вы имеете ввиду переделать каналы, не убрав в результате кисту, или же излечить все нормально, но оставить 8ой зуб на месте?

насчет удаления: может, если удалять все, проще 2зуба сразу, как вы думаете? тем более, я хочу ставить материал, костнозамещающий, или как он называется..

[Natalie333]

Foxa, я именно так и решила делать сегодня с хирургом - начать лечить семерку, по ходу удалить 8ой, склоняюсь пока именно к этому, спасибо!!

но только мне в клинике сказали, что лечение будет долгое, несколько месяцев -полгода.. и то гарантий нет. сказали, чистить будут несколько раз..

а какой форс-мажор может произойти при удалении 8ки? могут повредить седьмой? или пойти воспаление?

[Natalie333]

DrPetrovich, спасибо!

мне так и сказали, что это разрежение, но оно уже сформировалась в кисту, или очень близко к тому..

особенно благодарю за ваше мнение о цифране, а то сижу и не знаю пить ли. мне сегодняшний врач сказал можно не пить больше, еще успею, поберечь печень, но я, пожалуй, допью еще как вы сказали 3дня и перестану.

Если можете напишите пожалуйста, чем плох цифран, и какой антибиотик бы назначили вы, для профилактики осложнений после удаления?

[Natalie333]

Foxa, DrPetrovich и Vadimchik, большое спасибо за внимание и ответы!

сегодня была у врача-хирурга - первого пока, что нормально меня проконсультировал и мне внушил доверие. он предлагает удалять восьмерку, а семерку все-таки лечить.

сейчас у меня в голове два варианта:

первый, с которым согласился хирург, лечу 7ой, а в процессе, смотря какие изменения, если киста рассасывается, удаляю 8ой, если же нет, удаляю 7 и 8 одновременно.

в четверг записалась на раскрытие каналов.

второй вариант, который еще рассмотрю за это время - удалить 7ку и смотреть, что будет с восьмеркой. хочу на этот счет еще посоветоваться с ортодонтами, можно ли ее вытянуть, как мне сказали, и стоит ли оно того.

двоим этим зубам как я понимаю вместе не жить)))

хирург мне, кстати, сказал, что удалять мне надо еще и верхнюю восьмерку, что видна на опг (она полностью в десне) он говорит, раз они есть, значит, будут расти и беспокоить. вот насчет этого я не уверена, до скольки все-таки лет считается растут 8ки?.. мне 27.

[drPetrovich]

Киста имеет чёткие границы на рентгенограмме, на вашем снимке я этого не наблюдаю.
Цифран плох тем, что группа фторхинолонов (к которой он относится) полностью синтетические препараты, а к синтетическим антибактериальным препаратам очень быстро развивается вторичная резистентность (привыкание); если возникнет ситуация, когда по спектру действия необходимы будут именно фторхинолоны, они могут просто не подействовать. Прерывание курса также способствует развитию резистентности.
Кроме того прием фторхинолонов отрицательно сказывается на соединительной ткани и, как следствие, на суставах.
После удаления можно назначить "Амоксициллин".
P.S. Если удаление будет проводиться при отсутствии воспалительных явлений, то я бы не стал сразу назначать антибиотики.
P.S.S. 99% что верхняя 8ка не прорежется, судя по снимку корень у неё уже сформирован. Однако не факт, что она будет Вам мешать.

[Natalie333]

снимок, что я прикрепила, получился не очень через фотоаппарат, я пойду делать новую опг, всей челюсти (в этот раз прямо на середине моей челюсти сломался аппарат ) отсканирую может будет лучше.

я так чувствую, у меня правая нижняя восьмерка тоже собралась резаться, хотелось бы посмотреть, как она лежит, подозреваю, что тоже на боку

---------------------

курс Цифрана я решила прервать, мне вдобавок не очень хорошо от него - легкая тошнота и изжога после принятия, первый раз у меня кстати организм так реагирует на лекарства, всего-то 5 таблеток выпила, обычно прекрасно все переношу.

[Natalie333]

Сходила к еще одному врачу, стоматологу-терапевту, она посмотрела снимки и сказала, что она советует лечить, т.к. я молодая, и хоть киста уже приличная, организм должен справиться, где-нибудь за год. А восьмерку она считает даже можно не трогать. Спросила про иммунитет, хронические заболевания.

Я ей рассказала, о том, что здоровье подпортилось в последние год-два.
Особенно достал хронический коньюктивит, точнее блефорит я так понимаю – припухшие веки под ними гной. Проблемы с глазами начались после аденовируса (диагноз окулиста), перенесенного в сентябре – он дал именно на глаза, было сильное воспаление. Которое я видно так и не долечила, зрение нормальное не вернулось, бывает туман перед глазами, на белках капилляры, глаза сильно устают, за компьютером вообще стало сложно работать, щурюсь. Также часто появляется сильная усталость к вечеру, бывает в таком случае мерила температуру – 37 (это ненормально для меня) и выше. В январе обратилась в глазную клинику, там мне сказали что коньюктивит – да, но это симптом чего-то другого и направили к терапевту и отоларингологу с подозрением на хронический гайморит (да, еще у меня бывает, как я чувствую, скапливается гной на задней стенке носоглотки, особенно когда простываю – тогда даже спать нормально не могу приходится сплевывать, это у меня уже много лет, но последнее время и без простуды усилилось) – я сделала рентген, пошла – гайморита нет, но врач нашла воспаление, сказала, что все идет от него, и выписала лечение (в 19.00таблетку от аллергии, на ночь ватку с в нос, и пять дней вдыхать измельченный Амосин в обе ноздри) на удивление уверенно пообещала, что все симптомы уйдут после одного этого курса, но ничего не прошло, улучшений вообще не заметила. Потом еще вскоре поехала в жаркую страну – там обострились проблемы с глазами, и эти мои любимые теперь зубы дали о себе знать Больше никуда не ходила,

Я все собиралась нормально обследоваться и найти причины этого хронического недомогания. Вот прямо 4дня назад и собиралась идти к терапевту в гос. Поликлинику с анализом крови и дальше к другим врачам, но из-за сильной зубной боли в этот день вместо терапевта пошла к стоматологу)))


Вот я хотела спросить у вас – не может ли это быть от этой «кисты»? Или наоборот...

А еще, мне говорили, что киста может быть больше, чем ее видно на снимке – насколько?


Врач мне посоветовала обследоваться у иммунолога, может поднимать иммунитет. Это как… Иммуномоделяторами?

[Foxa]

Просто вылечите зуб.