Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 04.04.2010, 20:36  
Doctorfimin Doctorfimin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Волжский
Сообщений: 6 Doctorfimin *
Диффузный токсический зоб у жены и беременность

Добрый вечер! Я детский невролог.У меня жена беременная- срок 6 недель.Это долгожданная,очень желанная беременность. Можно сказать последний шанс. Она страдает диффузным токсическим зобом в течение 5 лет. Было 3 обострения,последние 2,5 года назад. Лекарства не пили где то год.Думали вылечились,поэтому когда она забеременела сначала не обратили внимание на тахикардию,тремор. Где то 3-4 недели она была без лечения.Как это могло отразится на развитие плода. У нее появились признаки угрозы невынешивания,сделали УЗИ - там все хорошо,сдали анализы Т4-68,1,ТТГ-0,01.Эндокринолог назначил тирозол в дозе 20мг.в сутки. Сейчас пульс 90-100 ударов,одышка небольшая.Достаточная ли эта доза или может снизить,сколько в такой дозе принимать и вообще какая тактика лечения и как это может повредить плоду.С нетерпением жду ответа.Зараннее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 04.04.2010, 21:01  
Doctorfimin Doctorfimin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Волжский
Сообщений: 6 Doctorfimin *
Диффузый токсический зоб и беременность

Добрый вечер. У меня жена лежит в стационаре на сохранение беременности.Я детский невролог. У нас эта очень желанная беременность.Можно сказать последний шанс. У нее диффузный токсический зоб в течение 5 лет,3 раза были обострения.Последние 2,5 года назад.Мы думали уже что выздоровели,поэтому не обратили внимание при беременности на тахикардию до 90 ударов,тремор,похудение. В течение 4 недель мы не лечили тиреотоксикоз.Как это могло повлиять на развитие плода? Потом когда у жены появились признаки угрозы беременности мы сдали анализы Т4-68,1,ТТГ-0,01. Эндокринолог по телефону назначил дозу тирозола 20 мг в сутки.Срок беременности 6 недель,на УЗИ все хорошо.Как долго в такой дозе пить тирозол и какая тактика лечения. Как это может навредить плоду.Сейчас пульс 90-100 ударов и легкая одышка.Пожалуйста поделитесь своим мнением по нашей проблеме.Мы с женой Вам будем признательны.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 04.04.2010, 21:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,528 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропицил , АтрТТГ - в приницпе, лучше было бы ликвидировать ДТЗ до беременности

На сайте Тиронет в разделе Тиронет для врачей консенсус международный по ведению беременности при ДТЗ
В приницпе это 4 курс института- вероятность консервативного излечения ДТЗ - 30% при правильном лечении , термины обострение применительно к ДТЗ не употребляются
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4
Старый 04.04.2010, 22:28  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каким образом Вы, будучи врачом, за 5 лет болезни жены не узнали, что рецидив ДТЗ после консервативного лечения тиреостатиками гарантирует неэффективность повторных курсов??? Т4 указываете какой? общий или свободный? (хотя бы единицы измерения привели)
Ответить с цитированием
  #5
Старый 04.04.2010, 23:12  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Т4 общий, тиреостатики не нужны. Кроме того, не является тирозол препаратом выбора во время беременности, тем более в такой дозе! Да еще и по телефону...
Ответить с цитированием
  #6
Старый 04.04.2010, 23:25  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Doctorfimin Посмотреть сообщение
Пожалуйста поделитесь своим мнением по нашей проблеме.Мы с женой Вам будем признательны.
Мы озвучиваем не свое мнение, а международные рекомендации по лечению ДТЗ у беременных. С ними можно ознакомиться на сайте Тиронет. Препарат выбора при лечении тиреотоксикоза (явного тиреотоксикоза, субклинический не лечим) у беременных - пропицил в небольшой дозе (до 150-200 мг). Тирозол может быть использовать при недоступности пропицила, в максимальной дозе 15-20 мг. Измерение обшего Т4 у беременных - ошибка, нужен свободный. Но, сдается мне, Вы как раз свободный измеряли? При назначении тиреостатиков нужен тщательный контроль и своевременная коррекция дозы (цель 0 свТ4 на верхней границе или чуть выше нормы). Беременность при ДТЗ связана с повышенными рисками для матери и плода, но во второй половине беременности часто наступает ремиссия заболевания.

Как уже писала коллега, уже давно были показания к радикальному лечению, разбираться с тиреотоксикозом нужно было до беременности. В ведении Вашей жены были допущены грубые ошибки. Радикальное лечение необходимо будет после родов и, возможно, лактации (обычно рецидив наступает через 3-4 месяца после родов.)
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7
Старый 05.04.2010, 07:35  
Doctorfimin Doctorfimin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Волжский
Сообщений: 6 Doctorfimin *
Да мы измеряли Т4 свободный -68,1. Большое спасибо за ответ. У жены сейчас боли в нижней части живота и мажущие выделения. В стационаре нет эндокринолога,вот приходится консультироваться по телефону со знакомыми врачами. Если я достану пропицил ,то тирозол можно сразу отменять или постепенно и сразу пропицил вводить?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 05.04.2010, 12:59  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропицил - тоже таблетка, т.е. он принимается внутрь. Переходить можно сразу. Дозу начинают снижать как только нормализуется св.Т4/св.Т3, контролировать который следует для начала раз в 2 недели. + ОАК
Ответить с цитированием
  #9
Старый 05.04.2010, 19:04  
Doctorfimin Doctorfimin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Волжский
Сообщений: 6 Doctorfimin *
Спасибо зо ответ. Наш эндокринолог не хочет переходить на пропицил,мотивирую это тем что препараты одинаковы по воздействию на плод.Если нам перейти на пропицил, то с какой дозы его начинать принимать.И поддерживающая доза потом будет какая? Я все таки хочу его начать принимать. Буду с нетерпением ждать ответа.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 05.04.2010, 22:30  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Распечатайте и покажите своему эндокринологу. Это из американских рекомендаций. В российских источниках то же самое найдете.
Цитата:
2.1.3. Поскольку были описаны случаи врожденных аномалий у детей, рожденных женщинами, принимавшими во время беременности тиамазол, препаратом выбора тиреостатической терапии для беременных, особенно в первом триместре, следует считать пропилтиоурацил (ПТУ). При отсутствии ПТУ, а также при его непереносимости может назначаться тиамазол (уровень USPSTF: В; доказательность умеренная; GRADE 1, ØØΟΟ).
Полный текст здесь http://thyronet.rusmedserv.com/th_sp...et-1-07-1.html

Тиреотоксикоз у жены тяжелый, поэтому доза максимально возможная у беременных - 200 мг (4 таблетки по 50 мг) в четыре приема, он действует недолго. Контроль ОАК через неделю, свТ4 через 3-4 недели.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11
Старый 07.04.2010, 19:40  
Doctorfimin Doctorfimin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Волжский
Сообщений: 6 Doctorfimin *
Беременность и анализы мочи

Добрый вечер! У меня жена беременная-срок 7 недель.Лежит в стационаре на сохранении(боли внизу живота и мазущие выделения) Угроза на фоне обострения диффузного токсического зоба. В настоящее время наступило улудшение(боли меньше, выделений почти нет) Но в анализе мочи врач нашел бактерии++,лейкоциты норма,белок следы. Мазок тоже хороший. Врач рекомендует антибиотикотерапию.Жалоб на мочевыделительную систему нет. Как нам быть? Пить или не пить антибиотики. Рекомендует канефрон. Пожалуйста помогите советом!
Ответить с цитированием
  #12
Старый 07.04.2010, 20:53  
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,020 Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимо:
1. Контрольные исследования мочи с полным исключением возможных примесей из половых путей
2. При сохранении качественных показателей бактериурии, показано двукратное исследование мочи на флору и чувствительность к антибиотикам с соблюдением правил забора материала(интервал- 1 неделя)
3. При двукратно знАчимой бактериурии показан 7-дневный курс антибактериальной терапии исходя из чувствительности микрофлоры, но с учетом наличия ранних сроков беременности.
4. В дальнейшем - контроль мочи дипстик-тестированием .
5. Данные УЗИ почек (для исключения аномалии развития)
Ответить с цитированием
  #13
Старый 01.05.2010, 10:04  
Doctorfimin Doctorfimin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Волжский
Сообщений: 6 Doctorfimin *
Беременность и диффузный токсический зоб

У меня жена беременная. Срок 10 недель. До настоящей беременности было 2 обострения ДТЗ. До наступления беременности чувствовала себя хорошо,тирозол нам эндокринолог отменил за год до наступления беременности после проведенных обследований(антитела были в норме,Т4свободный-N) Поэтому перед планированием беременности больше анализы не сдавали и потеряли бдительность. При возникновении беременности поэтому не сразу заметили тахикардию,одышку,тремор,худобу,все связали с беременностью. Но когда появились тянущие боли внизу живота и кровянистые выделения забили тревогу.Сдали Т4 свободный - 68,1,ТТГ-0,01. Обратились к эндокринологу он нам назначил тирозол в дозе 20мг\сут.Я просил заменить на пропицил,но она говорит что они равноценные препараты.Пьем с 1 апреля, где то с 20 апреля мы сами снизили дозу до 15 мг\сут.Сдали Т4 свободный 24,3.Но врач нам оставил тирозол в прежней дозировке еще на 3 недели.Может нам стоит дозу все таки уменьшать постепенно и до каких дозировок можно снижать.Самочувствие улудшилось,пульс дома 80,в больнице 100,одышки почти нет,тремор меньше.Я боюсь спровоцировать угрозу и навредить боюсь плоду. Как быть? Где эта середина? Помогите нам пожалуйста. Буду очень благодарен.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 01.05.2010, 12:23  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропицил считается препаратом выбора при беременности и лактации. Тирозол допустим.
Сейчас Ваша жена принимает 15 мг Тирозола в сутки?
На этой дозе посмотрите Т4 св. через 2 недели. АТ к рецептору ТТГ определяли?
http://thyronet.rusmedserv.com/th_sp...et-1-07-1.html
Ответить с цитированием
  #15
Старый 01.05.2010, 22:36  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Doctorfimin, объясните зачем Вы заводите уже третью тему по этому вопросу? В результате - Вы получаете одни и те же вопросы и ответы по нескольку раз и заставляете консультантов каждый раз заново вникать в проблему.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.