Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.10.2004, 20:22
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Консультация коллеги. Последствия ЧМТ.

Уважаемые коллеги.
Ко мне обратилась врач нашей больницы (гастроэнтеролог) по поводу консультации умными людьми своей дочери. Есс-но это не про меня, а про этот форум.

Коротко.
Девочка была сбита автомобилем в 2000 году. В г. Донецке. Сразу попала в профильное отделение. Травма тяжёлая. Месяц в коме. Всё начинала заново - узнавать родственников, слышать и слушать. Ходить, есть и т.д.
За время после травмы многое улучшилось, но, конечно, ей и родителям хотелось бы большего. Остаются нарушения речи, слуха, движений (внешне как ДЦП) дрожь в конечностях. Вообщем инвалид, нуждающийся в постороннем уходе.

Имею на руках выписки, заключения, КТ (любимые)...

Выдержки из первой выписки:

"При поступлении общее состояние б-й крайне тяжелое. Сознание-кома-II. Зрачки D=S, фотореакция отсутствует. Горметонические судороги. Тонус мышц правых конечностей повышен. Сухожильные рефлексы D>S. Спонтанный с-м Бабинского справа..."

"Диагноз: Ушиб головного мозга тяжелой степени (стволовая форма), ушибленная рана мягких тканей лобной области, ушибы и ссадины мягких тканей головы и конечностей..."

"На фоне проведенной терапии состояние б-й улучшилось: через месяц после травмы вышла из комы, в настоящий момент находится в стадии узнавания родственников, выполнения элементарных инструкций.
В отделении получала лечение: липостабил, метрогил, ГОМК, лазолван, аминокапроновая кислота, этамзилат, контрикал, актовегин, альбумин дексаметазон, цефазолин, спазмолгон, димедрол, липин, заноцин, кавинтон, глюкозополяризующая смесь, нативная плазма, вит.С диклофенак, даларгин, нихолин, хлорфиллипт, баклофен, неуробекс, нистатин, аспирин, пентокснфиллин, инстенон, панангин, мидокалм, зинацеф, церебролизин, реополнглюкин. папаверин, офрамакс, димексид, цитиколин, аналгин, пирацетам, парацетамол, нихолин, гентамицин.
Проведен курс ГБО N 10 (при продувке- 2-3 мин,р- 1,3 - 1,4 ата, экспозиция -40 мин, компрессии-декомпрессии З-6 мин
Проведено 5 сеансов АУФОК..."

"Диагноз: Осн: тяжелая сочетанная ЧМТ, ушиб головного мозга тяжелой степени, полушарно-стволовая форма, диффузное аксональное повреждение. Ушибленные раны мягких тканей головы правого бедра. Перелом внутренней лодыжки, чрезсуставной слева и головки большеберцовой кости в\3, разрыв связок правого коленного сустава. Ушиб левой почки, забрюшинная гематома. Травматическая болезнь головного мозга в стадии становления посттравматического гомеостаза. Осл. Двухсторонняя пневмония, посттравматическая энцефалопатия..."

По понятным причинам на чудо никто не надеется, но всё же...

С уважением.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.10.2004, 20:27
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen
Уважаемые коллеги.
Ко мне обратилась врач нашей больницы (гастроэнтеролог) по поводу консультации умными людьми своей дочери. Есс-но это не про меня, а про этот форум.
Диффузное аксональное повреждение...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.10.2004, 20:29
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переведите, пожалуйста.
Я хирург.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.10.2004, 20:40
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen
Переведите, пожалуйста.
Я хирург.
Я боюсь соврать, потому что тоже не реаниматолог, но это кома с явлениями децеребрации или декортикации. Прогноз не оч. благоприятный, в плане восстановления деятельности мозга. Суть в том, что рвутся связи между нейронами без паталогоанатомических изменений, т.е. на макропрепарате на секции этого не видно. Еще раз сорри за флуд, наверное лучше все это оставить нейрохирургам и реанимации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.10.2004, 20:51
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Реанимация не нужна - я наверное не чётко написал - травма в 2000 году...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.10.2004, 22:10
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Диффузное аксональное повреждение...
ДАП или не ДАП сейчас наверное не очень важно ,хотя диагноз то вообщем поставлен - ушиб мозга. При ДАП несколько я помню нет чёткой очаговости.

Вопрос - что сейчас делать.

Во-первых ИМХО уже хорошо, что она не перешла в персистирующий вегетативный статус. Т.е. какая-никакая положительная динамика имеется.
А теперь - занятия с реабилитологом, специалистом по ЛФК, кинезиотерапевтом, логопедом и т.д.

Каких либо специфических лекарственных воздействий, насколько я помню, нет.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): А теперь - занятия с реабилитологом, специалистом по ЛФК, кинезиотерапевтом, логопедом и т.д.
EVP одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.10.2004, 22:26
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.е. я так понял - ни дополнительных исследований, ни специфического лечения не надобно?
Логопед, ЛФК, реабилитация одним словом.
Уже более трёх лет реабилитируют. Есть шанс?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2004, 19:02
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
ДАП или не ДАП сейчас наверное не очень важно ,хотя диагноз то вообщем поставлен - ушиб мозга. При ДАП несколько я помню нет чёткой очаговости.
Цитата:
"Диагноз: Осн: тяжелая сочетанная ЧМТ, ушиб головного мозга тяжелой степени, полушарно-стволовая форма, диффузное аксональное повреждение. Ушибленные раны мягких тканей головы правого бедра. Перелом внутренней лодыжки, чрезсуставной слева и головки большеберцовой кости в\3, разрыв связок правого коленного сустава. Ушиб левой почки, забрюшинная гематома. Травматическая болезнь головного мозга в стадии становления посттравматического гомеостаза. Осл. Двухсторонняя пневмония, посттравматическая энцефалопатия..."
Да, я тоже думал что нету. Видел 2 человек с таким диагнозом и они были совершенно растительного вида . Так что, наверное это еще повезло..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.10.2004, 10:27
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточнил у матери девочки.

Писать, читать умеет. Долго этим заниматься не может - две-три страницы в сутки. Более того - вспомнила украинский, английский и немного греческий язык (знала их почти в совершенстве). Память мозаична - не помнит окончание института, работу в одном месте, но помнит работу в другом месте.
Сохраняетя повышенный тонус мышц правой половины тела.
Постоянно занимается с гимнастическими снарядами. Ликвидированы все контрактуры (какие были) объём движений в норме. Ходит плохо - висит на руке сопровождающего.
Выполняет гимнастику для глаз - может не надолго свести глаза в нормальное положение.
Речь практически без погрешностей, но без эмоциональной окраски, монотонная.
Пожелания родителей и девочки - полная реабилитация.

Вопросы: "Глиатилин" - продолжать принимать?
Препарат "Нейрон" - что можете сказать - полезен?
"Мемориа" постоянно принимают - хорошо это?
Капли в нос "Семакс" - надо ли начитать?
Ноотропы - как долго их можно принимать? (надо ли?)
Я так понимаю акцент вопросов на медикаментозное лечение.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.10.2004, 12:40
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen
Вопросы: "Глиатилин" - продолжать принимать?
Препарат "Нейрон" - что можете сказать - полезен?
"Мемориа" постоянно принимают - хорошо это?
Капли в нос "Семакс" - надо ли начитать?
Ноотропы - как долго их можно принимать? (надо ли?)
Я так понимаю акцент вопросов на медикаментозное лечение.
Ответы:
Если бюджет ограничен, лучше потратить деньги на логопеда, и т.д., перечисленное выше.

Все перечисленные Вами препараты можно отнести к ноотропам. Они используются для лечения деменций.
В принципе, если деньги есть - то почему бы и нет
Единственное - длительное применение препаратов активирующих холинергический обмен (из указанных - глиатилин) может вести к истощению нейрональной активности и срыву компенсации. Так бывает при длительном приеме пирацетама у больных с деменциями, особено при б. Альцгеймера.

препарат Нейрон? что это?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.10.2004, 13:24
nouble nouble вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2004
Город: александрович
Сообщений: 3
nouble *
попробуйте обратиться в клинику

знаю только их тел. в Москве 369-5560 и 5550, они занимались ранее такими проблемами, не знаю как сейчас...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2004, 15:55
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хм...закрадываются сомения,что там был ДАП(никогда не видел такого выхода их ДАП).
Вегетативного статуса нет, уже хорошо.
Акцент на реабилитацию,логопеда,невролога,кинезотерапевта.(м ультидисциплинарный подход).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.11.2004, 20:29
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, мне кажется я смог в этом убедить маму и девочку.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.