Тахикардия у дочки

[Mama2017]

Основная тема тут :https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=414549
Консультация Вадима Валерьевича тут https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=414683 - незначительный ЖД.
Консультация Галины Афанасьевны тут https://forums.rusmedserv.com/showth...44#post2613544 - заболеваний ЩЖ нет.

Здравствуйте! Дочке 15 лет, рост 170 см, вес 54-55 кг. За последние четыре месяца у дочки было два случая предсинкопального состояния (темнело в глазах, понижался слух( с первом случае), покрывалась пОтом, кожные покровы побледнели, немного ныл живот во втором случае), состояние нормализовалось за несколько минут, голова не болела, не кружилась, тошноты, рвоты не было, сознание не теряла. Стали мерить давление и пульс, давление пониженное 90-110/60-70, пульс высокий,около 100 в покое. Тахикардию дочка не чувствует, жалоб в повседневной жизни нет. Я отмечаю выпадение и утончение волос. Месячные обильные. Стали обследоваться.

Данные ЭКГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

УЗИ сердца [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вопросы:
1) Может ли причиной тахикардии быть железодефицит?
2) Может ли причиной тахикардии быть ПМК ?
3) Почему при подъеме с кровати нарастает ЧСС? Это нормально?
4) Надо ли делать еще какие-либо обследования для определения причины полуобмороков?
5)Есть ли проблемы по кардиологии, которые следует выявлять и лечить?

[Korzun]

Норма ЧСС на ЭКГ покоя у детей от 12 до 16 лет от 60 до 120 уд. в мин. Т.е. никакой тахикардии по этим ЭКГ нет.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Ответы на Ваши вопросы:
1. Да.
2. Нет.
3. Нормально, чем больше нагрузка, тем чаще бьется сердце.
4, 5. Чтобы поставить точку с тахикардией, то хорошо бы сделать Холтер.

[Mama2017]

Спасибо за ответ.Попробую добиться Холтера.

[Mama2017]

Здравствуйте, Александр Иванович. Дочери сделали холтер, прокомментируйте пожалуйста его.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Абсолютно нормальный Холтер.

[Mama2017]

Спасибо большое за ответ! Я правильно понимаю, что ее сердце здорово, а причину тахикардии надо искать в другом месте?
То, что холтер нормальный, это радует, но у дочки в начале декабря был опять эпизод плохого самочувствия, это было в первый день м.цикла( как и в предыдущий раз) , у нее возникла резкая слабость, побледнела, покрылась потом и понизился пульс до 70, давление 100/60 ( ее обычное давление ближе к пониженному), она сначала полежала минут 30, потом примерно час поспала, слабость прошла и пульс опять стал в пределах 100. Ни голова, ни живот не болели, тошноты не было, сознание не теряла, в глазах не темнело. Препарат железа на тот момент пила месяц. Неужели причина недомогания и тахикардии только в недостаточном ферритине? он у нее почти 40.
Если этого кол-ва ферритина мало для ее организма, то, как мне кажется, она должна постоянно находиться в состоянии предобморока, а не один раз в три месяца. Какие еще причины такого состояния можно рассмотреть?

[Dr.Vad]

еще одна проблема у подростков с синкопальными состояниями - это латентный дефицит В12 (его цифры менее 300), если он сочетается с железодефицитом, то ферритин ложно нормален. У детей синкопальные состояния возникают при различных болевых стимулах (флеботомия, лок. анестезия при лечении зубов и тп.), если у ребенка боли в первый день менструации, то их корректировать нужно НПВС, они заодно снижают кровопотерю на 25-30%, в иных ситуацииях детям еще хуже, когда их потери сознания происходят во время ночной дефекации, не самая лучшая картина - когда обнаруживаете родное чадо без сознания на полу в туалете и хорошо еще что без травмы головы о сантехнику, а не в луже крови.

[Mama2017]

Вадим Валерьевич, у дочки В12 395 пг/мл, сл-но тут все хорошо, ферритин 39,4, дочка пьет железо Солгар, пока что еще не проверяли, усваивается или нет препарат, после праздников пойдем сдавать анализы. Никаких болевых раздражителей вообще не было, болей во время месячных нет вообще, поэтому наверно НПВС пить не надо ( от болей), потери сознания во время ночных или дневных дефекаций не было никогда. Может быть на состояние могут влиять гормоны, которые "скачут" во время месячных?

[Dr.Vad]

комби-дефицит и железа, и В12 весьма нередкое явление у девочек подростков, на примере Индии:

prevalence of anemia and status of other hematological parameters among adolescent girls (11 - 18 years); The prevalence of serum ferritin, folic acid and vitamin B12 deficiency among those who were anemic was reported as 41.1 %, 5.0 % and 63.3 % respectively. A total of 23.5 % anemic subjects had concomitant micronutrient deficiencies of serum vitamin B12 and ferritin.
---
Int J Vitam Nutr Res. 2015;85(1-2):14-22.
Deficiencies of Serum Ferritin and Vitamin B12, but not Folate, are Common in Adolescent Girls Residing in a Slum in Delhi.

последняя цифра 23.5% была бы выше, если бы учитывался факт, что при дефиците В12 ферритин часто ложно нормален, даже если есть дефицит железа.

[Dr.Vad]

никакие гормоны ни у кого не скачут - обычное изменение которое предшествует началу месячных; у многих женщих начало месячных настолько плохо переносятся, что они вынуждены оставаться дома на сутки-двое, к сожалению клин. исследование в США по в/в введению железа подросткам с головокружениями было остановлено из-за нежелания родителей давать согласие на такое лечение:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

хотя в/в введение железа подросткам без анемии и ферритином менее 50 привело к снижению усталости, на фоне повышения ферритина более 50-100

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=121

[Mama2017]

Получается, что всего две причины плохого самочувствия-это физиологические из-за месячных ( если плохо стало в критические дни) и ферритин ниже 40. Будет пить дальше железо .

[Dr.Vad]

если из ребенка вытекает больше, чем усваивается за 1 мес., то ничего не изменится даже на фоне приема железа - ферритин не станет более 50-70

[Mama2017]

И какой же выход из этого положения?
К гинекологу я дочку водила, говорила врачу, что кровопотери большие, но у врача свои критерии кол-ва кровопотерь, врач говорит,что все нормально, крови не много теряется и препараты, уменьшающие кровопотерю не прописала. Искать и найти где-то врача,который согласится с тем методом определения кровопотерь, который у Вас на сайте размещен, не реально .

[Dr.Vad]

можете нанять очного медика для проведения в/в инфузии и ввести ребенку 200-400 мг железа венофер за 1-2 раза, как указано в сооб. выше.

[Mama2017]

Спасибо за рекомендацию! Вадим Валерьевич, выше Вы писАли, что американские родители отказались лечить своих детей от головокружения в/в введением препаратов железа. Как Вы думаете, почему эти родители отказались, что их напугало в данном виде лечения?