Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.12.2016, 20:33
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Нужны ли статины?

Добрый день

Мужчина 38 лет. Не курю. Спортом практически не занимаюсь. В течение примерно 3 лет колеблется давление (обычное давление 120 на 80, бывает доходит до 150/90 примерно). Некомфортно себя ощущаю уже при верхнем давлении выше 135 (головная боль). Часто бывают головные боли при нормальном давлении. Наследственная гиперлипидемия (отец умер в 65 лет (более 8 лет болел атеросклерозом нижних конечностей)). Анализы на холестерин сдаю в течение примерно 2 лет. Кардиолог примерно год назад назначал статины (но я их не принимал, т.к. другой врач посоветовал заниматься спортом, сбалансировать питание и статины пока не принимать). Пока бегал и ходил в бассейн холестерин снижался, но все равно был выше нормы.

По УЗИ сосудов нижних конечностей - Эхографических данных за патологию артерий нижних конечностей не выявлено.

По УЗИ сердца (то, что не в норме) - Незначительные митральная, трикуспидальная и легочная регургитация.

УЗИ брахиоцефальных сосудов:
Диагноз: ДЭП
При дуплексном сканировании доступных визуализации подключичных, общих, внутренних, наружных сонных артерий: стенки сосудов не уплотнены, комплект "интима+медиа" утолщен до 1.0 мм в дистальном отделе правой ОСА. Гетерогенная АБ в устье правой подключичной артерии (стеноз около 30%). Артерии проходимы без деформация, направление хода типичное. Просвет однородный, полностью прокрашиваются при ЦДК, без признаков турбулентности потоков крови. Скоростные показатели в пределах нормы, без значимой ассиметрии. Позвоночная артерия слева диаметром 4.0 мм справа 4.1 мм. скоростные показатели без значимой ассиметрии в пределах нормы. В устье правой ПА гипоэхогенная АБ (стеноз около 35%). Внутренние яремные вены с обеих сторон полностью прокрашиваются при ЦДК, просвет однородный, полностью сжимаются при компрессии. Регистрируется фазный синхронизированный с дыханием кровоток.
Заключение: Стенозирующий атеросклероз подключичных и позвоночных артерий (стенозы гемодинамически незначимые). Начальные проявления нестенозирующего атеросклероза сонных артерий.

Доктора пытались найти причину повышенного давления. Вот заключение по КТ брюшной полости:
При КТ - исследовании органов брюшной полости и забрюшинного пространства доп. объемные образования на уровне исследования не визуализируются. Мелкие конкременты правой почки. Добавочные почечные артерии слева. Свободная жидкость в брюшной полости не определяется.

кровь на холестерин

 27.02.201515.04.201528.05.201529.06.201521.12.201528.10.2016 норма (ммол/л)
ЛПНП5,834,634,314,294,535,02 0,00-3,3
ЛПВП1,31,161,291,231,091,12 1,03-1,55
Холестерол общ.7,826,496,065,726,016,89 2,90-5,20
Коэф. Атерогенности5,024,593,73,654,515,15 2,20-3,50

общий анализ крови сдавал последний раз давно (если нужно, сдам)

кроме этого сдавал кровь
Ренин в норме, 40,6 мкМЕ/мл
серотонин в норме 92,0 нг/мл
Адреналин в плазме в норме 79 пг/мл
Норадреналин в плазме в норме 441 пг/мл
дорофамин в плазме в норме 58,0 пг/мл

суточная моча
адреналин в суточной моче в номе 2,5 мкг/сут
норадреналин в суточной моче в норме 42,0 мкг/сут
дорофамин в суточной моче 217,00 мкг/сут
5-гидроксииндолуксусная кислота в суточной моче ПОВЫШЕНА 7,10 мг/сут
гомованилиновая кислота в суточной моче в номе 3,1 мг/сут
ванилилминдальная кислота в моче в норме 3,4 мг/сут
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.12.2016, 23:44
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Нужны ли статины?
Нужны.
См. таблицу в конце:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=264106

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.12.2016, 00:15
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
с учетом наличия бляшки при УЗДГ и отсутствие достижения целевого ЛПНП на фоне модификации образа жизни, пора начинать прием статинов в дополнению к занятиям спортом и диете, целевое значение ЛПНП менее 3,0 ммоль/л. Анализ на адреналин, норадреналин, ВМК - устаревший подход, сейчас смотрят метанефрины мочи. В целом то, что Вам исключали вторичную АГ, странно. Приведите недельный дневник АД, а также рост и вес.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.12.2016, 10:04
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Добрый день, Александр Иванович

Какие статины и в какой дозировке необходимо принимать? Если принимать статины, то это на всю жизнь?
Ранее назначали прием крестор 10 мг на ночь. Или есть более щадящие и действенные сейчас? если я правильно понял тогда врача, то это единственные статины, которые могут рассасывать бляшки. Или это не так?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.12.2016, 10:05
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
с учетом наличия бляшки при УЗДГ и отсутствие достижения целевого ЛПНП на фоне модификации образа жизни, пора начинать прием статинов в дополнению к занятиям спортом и диете, целевое значение ЛПНП менее 3,0 ммоль/л. Анализ на адреналин, норадреналин, ВМК - устаревший подход, сейчас смотрят метанефрины мочи. В целом то, что Вам исключали вторичную АГ, странно. Приведите недельный дневник АД, а также рост и вес.
Добрый день
Дневник сейчас не веду. Теперь буду измерять каждый день в течение недели. Рост 187 см. вес 93 кг. Какие-то еще анализы нужно сдавать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.12.2016, 11:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MaxMax3 Посмотреть сообщение
Добрый день, Александр Иванович

Какие статины и в какой дозировке необходимо принимать? Если принимать статины, то это на всю жизнь?
Ранее назначали прием крестор 10 мг на ночь. Или есть более щадящие и действенные сейчас? если я правильно понял тогда врача, то это единственные статины, которые могут рассасывать бляшки. Или это не так?
Аторва или розува, доза по ЛПНП подбирается.
Что за детский вопрос про "всю жизнь"?
Вы всю жизнь пьете и едите, ходите и спите - это Вас не пугает?
И что значит "более щадящие"? Зачем Вам "щадящие"? И чего Вы хотите "пощадить" и в ущерб чему?
Статины не "рассасывают" бляшки, а замедляют их и организовывают. За счет организации просвет сосуда может увеличиться.

Подумайте о больших целях, а не о частных глупостях.
Цель статина - продлить Вашу жизнь и точка.
Печень, необходимость ежедневного длительного приема и т.д. на фоне этой цели меркнут, не так ли?

С Новым годом!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.12.2016, 12:02
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Любой из двух препаратов аторва или розува?
А как мне подобрать правильную дозировку при вот этом анализе?
ЛПНП 5,02
ЛПВП 1,12
Холестерол общ. 6,89
Коэф. Атерогенности 5,15

И как часто нужно будет проверять печеночные показатели по крови и какие именно?
Спасибо большое заранее.

И вас с Наступающим! Здоровья и всех благ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.12.2016, 12:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MaxMax3 Посмотреть сообщение
Любой из двух препаратов аторва или розува?
А как мне подобрать правильную дозировку при вот этом анализе?
ЛПНП 5,02
ЛПВП 1,12
Холестерол общ. 6,89
Коэф. Атерогенности 5,15

И как часто нужно будет проверять печеночные показатели по крови и какие именно?
Спасибо большое заранее.

И вас с Наступающим! Здоровья и всех благ!
Любой.
Начните с 10 розува или с 20 аторва.
Через 3-4 недели проверьте ЛПНП, АЛТ и КФК.
Если до цели будет недостаточно, то нужно будет увеличить дозу и повторить ЛПНП через 3-4 недели.
АЛТ (Ваша тревожная печень) и КФК (мышцы) проверяются 1 раз, больше эти анализы сдавать не нужно.
Повод для отмены статинов: повышение АЛТ в 3 раза выше верхней границы нормы и/или повышение КФК в 10 раз выше верхней границы нормы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.12.2016, 12:20
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Александр Иванович, спасибо большое!
10 розува или с 20 аторва принимать 1 раз в день на ночь?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.12.2016, 12:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MaxMax3 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо большое!
10 розува или с 20 аторва принимать 1 раз в день на ночь?
Именно так.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.01.2017, 12:05
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Александр Иванович, добрый день

Не подскажите, прочитал еще про Питавастатин как более безопасный препарат. Можно узнать Ваше мнение? Это действительно так?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.01.2017, 14:43
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MaxMax3 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, добрый день

Не подскажите, прочитал еще про Питавастатин как более безопасный препарат. Можно узнать Ваше мнение? Это действительно так?
Он самый новый, поэтому изучен меньше других.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.02.2017, 08:38
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Александр Иванович, добрый день

Начал принимать Розарт (правильно понимаю, что это розувастатин) месяц назад. Вчера сдал анализы. Результаты следующие:
ЛПНП 2,45 (0,00-3,30)
КФК 201 (0-190)
АЛТ 33 (0-41)

Дозу препарата оставляю прежнюю? Больше эти показатели не нужно будет проверять вообще или очень редко?

И подскажите, пожалуйста, ранее кардиолог назначал крестор (года 2 назад). Я его ранее не принимал.
Просто прочитал, что "Вообще, если позволяют финансовые ресурсы - лучше оригинального препарата нет ничего. А оригинальный розувастатин - это "Крестор". Но если стоит вопрос: или не лечиться вовсе, или принимать качественный дженерик - то лучше, конечно, качественный дженерик".
Подскажите, пожалуйста, может заменить на Крестор?
И действительно ли Крестор может растворять уже образованные бляшки?

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.02.2017, 10:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MaxMax3 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, добрый день

Начал принимать Розарт (правильно понимаю, что это розувастатин) месяц назад. Вчера сдал анализы. Результаты следующие:
ЛПНП 2,45 (0,00-3,30)
КФК 201 (0-190)
АЛТ 33 (0-41)

Дозу препарата оставляю прежнюю? Больше эти показатели не нужно будет проверять вообще или очень редко?

И подскажите, пожалуйста, ранее кардиолог назначал крестор (года 2 назад). Я его ранее не принимал.
Просто прочитал, что "Вообще, если позволяют финансовые ресурсы - лучше оригинального препарата нет ничего. А оригинальный розувастатин - это "Крестор". Но если стоит вопрос: или не лечиться вовсе, или принимать качественный дженерик - то лучше, конечно, качественный дженерик".
Подскажите, пожалуйста, может заменить на Крестор?
И действительно ли Крестор может растворять уже образованные бляшки?

Заранее спасибо.
Ваш целевой уровень ЛПНП на сегодняшний день = меньше 3 ммоль/л, Вы его достигли, поэтому коррекция дозы розувастатина не требуется.
Повторять АТЛ и КФК больше не нужно.
ЛПНП периодически (на данном этапе можно 1 раз в год, после 50 лет лучше 1 раз в полгода).
Бляшки, к сожалению, пока никто не растворяет, только замедляет и стабилизирует. Стабильная бляшка меньше сужает просвет сосуда, чем рыхлая-нестабильная.
Легенды, что оригинальный препарат превосходит свои аналоги в несколько раз - это лишь фантазии маркетологов.
И там и там одно действующее вещество, одна доза. По факту различия минимальны или вообще отсутствуют.
Розарт производится на Мальте, т.е. во вполне приличной стране Евросоюза, в качестве можно не сомневаться.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.02.2017, 16:46
MaxMax3 MaxMax3 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2016
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 54
MaxMax3 *
Александр Иванович, извините, пожалуйста, прочитал, что понижает значение КФК применение аскорбиновой кислоты, а я в этот день "злоупотребил" аскорутином и не знал, что нельзя принимать пищу за 12 часов до исследования и ел фрукты перед сном. Не могло это повлиять на то, что показатель не сильно повышен?
Спасибо еще раз.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.