Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2011, 09:31
VooDooAlien VooDooAlien вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Самый лучший на Земле
Сообщений: 39
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
VooDooAlien о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Продолжительность рабочей недели

Как определяется продолжительность трудовой недели в трудовом кодексе (5 или 6 дневная)??
Нашел только статьи 91,92,111 и 350 трудового кодекса, но там оговаривается только продолжительность рабочей недели в часах (39 часов) и продолжительность отдыха в часах.
Собственно проблема в том что работая на ставку в хирургическом стационаре при пятидневной рабочей неделе, с двумя выходными днями (сб и вс), прописанными в трудовом договоре, договоре на совместительство и в правилах внутреннего распорядка, не оплачиваются в двойном размере совместительсво в субботу. Объясняют это тем, что у нас 6 ти дневная рабочая неделя.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2011, 10:55
Dottore Dottore вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Пермь
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 61 раз(а) за 54 сообщений
Dottore этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDottore этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2011, 14:44
VooDooAlien VooDooAlien вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Самый лучший на Земле
Сообщений: 39
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
VooDooAlien о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо, но данным ссылкам достаточно ясно изложена проблема дежурств в выходные дни, но не обговаривается какие дни по законодательству выходные, и как устанавливается продолжительность рабочей недели, В ДНЯХ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2011, 16:12
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Законодательство устанавливает, что продолжительность р. недели в днях устанавливается правилами вн. тр. распорядка и ТДоговором, и если продолжительность недели у конкретного работника отличается от общей для всех работников, то эта продолжительность должна быть установлена ТДоговором.
Т.е. у Вас пятидневка, и суббота является выходным днём, работа в который должна оплачиваться, как работа в выходной.
А как табелируют совместительство - 5 или 6-дневной рабочей неделей? И найдутся ли письменные доказательства тому, что Вас заставляют выходить на работу в субботу (график сменности, к примеру; расписывались ли в нем)?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2011, 16:40
VooDooAlien VooDooAlien вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Самый лучший на Земле
Сообщений: 39
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
VooDooAlien о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
В трудовом договоре на совместительство прописана 5 дневная рабочая неделя. В табеле, подаваемом в бухгалтерию, прописываются все часы совместительства, отдельно все вечерние, отдельно все ночные и отдельно все воскресные. Суббота идет как будний день неизвестно почему.
Опять же по схожим темам на форуме непонятно почему внутренним совместителям не оплачиваются даже воскресенья - выходит, что непонятно по каким правовым актам, при оформлении трудового договора на совместительство, анулируется основной трудовой договор (т.е. отменяются предусмотренные законом 2 выходных дня)
__________________________________________________ _________________

Нашел:
привлекают меня для работы в субботу на основании ст. 101 ТК РФ :
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени.
Однако при этом нарушается эта статья ТК:
Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

И есть замечательное письмо заместителя руководителя Федеральной службы по труду и занятости.
И.И. Шкловца "Письмо Роструда РФ от 07.06.08 № 1316-6-1"
В Правовом управлении Роструда рассмотрено письмо от 02.06.2008 г. № 61/05. Сообщаем следующее.
В соответствии со ст. 101 Трудового кодекса Российской Федерации ненормированный рабочий день — особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени.
Работник может привлекаться к выполнению своих трудовых функций, как до начала рабочего дня (смены), так и после окончания рабочего дня (смены).
В отличие от прежней редакции ст. 119 Трудового кодекса Российской Федерации, из новой редакции данной статьи исключена норма о том, что в случае, если работодатель за использование работника в режиме ненормированного рабочего дня не представляет дополнительного отпуска, переработка сверх нормальной продолжительности рабочего времени с письменного согласия работник компенсируется как сверхурочная работа.
Таким образом, Кодекс не признает переработку при режиме ненормированного рабочего дня сверхурочной работой, при которой должны соблюдаться определенные гарантии (например, ограничение часов переработки, дополнительная оплата), а ст. 97 Кодекса, разграничивающая возможность переработки на два случая (для сверхурочной работы; для работ в условиях ненормированного рабочего времени) фактически это подтверждает.
Другими словами, за работу в режиме ненормированного рабочего дня предоставляется компенсация только в виде дополнительного отпуска, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка и не может быть менее трех календарных дней.
Вместе с тем, введение ненормированного рабочего дня для работников не означает, что на них не распространяются правила, определяющие время начала и окончания работы, порядок учета рабочего времени и т. д. Эти работники на общих основаниях освобождаются от работы в дни еженедельного отдыха и праздничные дни.
Таким образом, привлечение работников, которым установлен ненормированным рабочий день, к работе в их выходные и нерабочие праздничные дни должно осуществляться с применением положений ст. 113 и ст. 153 Трудового кодекса Российской Федерации.
Следует также иметь в виду, что привлечение работников к работе за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени не должно носить систематического характера, а происходить время от времени (эпизодически) и в определенных случаях.

Пойду завтра в отдел кадров, мож скажут где я неправ)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2011, 19:45
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
т.е. отменяются предусмотренные законом 2 выходных дня)
Нет, не "т.е.".
Законом 2 выходных дня не предусмотрено. Законом предусмотрена продолжительность рабочей недели в часах. Количество выходных дней предусмотрено локальным нормативным актом и, скорее всего, это правила внутреннего трудового распорядка, о чём Вам уже написали. Сказать, нарушаются ли Ваши права невозможно, потому что содержание локальных правовых актов Вашего работодателя нам неизвестны.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.03.2011, 19:48
VooDooAlien VooDooAlien вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Самый лучший на Земле
Сообщений: 39
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
VooDooAlien о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
Нет, не "т.е.".
Законом 2 выходных дня не предусмотрено. Законом предусмотрена продолжительность рабочей недели в часах. Количество выходных дней предусмотрено локальным нормативным актом и, скорее всего, это правила внутреннего трудового распорядка, о чём Вам уже написали. Сказать, нарушаются ли Ваши права невозможно, потому что содержание локальных правовых актов Вашего работодателя нам неизвестны.
Вы невнимательно читаете предыдущие посты:
Самый первый:
Цитата:
работая на ставку в хирургическом стационаре при пятидневной рабочей неделе, с двумя выходными днями (сб и вс), прописанными в трудовом договоре, договоре на совместительство и в правилах внутреннего распорядка
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2011, 20:02
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда в чём Ваш вопрос?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2011, 20:42
VooDooAlien VooDooAlien вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Самый лучший на Земле
Сообщений: 39
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
VooDooAlien о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
Тогда в чём Ваш вопрос?
На основании каких законодательных актов работодатель может игнорировать данные аспекты трудового договора, договора на совместительство и правил внутреннего распорядка? (т.е. лишать меня 1 выходного дня)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.03.2011, 00:51
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно посмотреть трудовой договор на совместительство?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.03.2011, 11:13
VooDooAlien VooDooAlien вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Город: Самый лучший на Земле
Сообщений: 39
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
VooDooAlien о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от AmurR Посмотреть сообщение
Можно посмотреть трудовой договор на совместительство?
Поверьте он стандартный.
Публикация трудового договора нарушает условия трудового договора

Был сегодня в отделе кадров, сказали что неправильно составили, договор на совместительство и будут его переделывать.
По совместительству дежурства будут проходить по сменному режиму работы, соответственно выпадая на выходные дни они оплачиваются как будние.
Собственно возникает вопрос, при составлении графика сменной работы все равно указываются выходные дни, а если они выпадают на работу в день? Получается выходные дни по сменному режиму работы, приходящиеся на работу в день, оплачиваются как работа в день в двойном размере??????
Или выходные дни обоих договоров, трудового и на совместительство, просто анулируются?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.03.2011, 13:18
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VooDooAlien Посмотреть сообщение
................................
Публикация трудового договора нарушает условия трудового договора

Был сегодня в отделе кадров, сказали что неправильно составили, договор на совместительство и будут его переделывать.
По совместительству дежурства будут проходить по сменному режиму работы, соответственно выпадая на выходные дни они оплачиваются как будние.
.................................................. ...?
Какие условия трудового договора нарушает его публикация? Ели Вы о личных данных, то их можно закрыть присканировании.
Как отдел кадров будет переделывать договор? В договоре предусмотрена возможность изменения его условий в одностороннем порядке?
Вам не кажется, что Вам, вместо договора, выгодного Вам, предложат подписать договор выгодный им?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.03.2011, 06:06
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
VooDooAlien данная ситуация становится понят, когда Вы представите что Вас двое и два разных человека заключили два разных договора. У первого выходные суббота и воскресенье, а второму выходные предоставляются по скользящему графику... Вот и все...
Впрочем данная тема уже изъезжена...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По сути дела Вас никто не заставляет заключать второй трудовой договор (совместительства, дежурства), как Вы будете жить работая на одну ставку никого не волнует.
Выход есть, но психология рабов прочно сидит в нас... Поэтому даже не пытайтесь, не получится! Не ищите правды - ее нет. Точнее она есть, но Вам (как и мне) она не понравится! Берегите нервы и здоровье!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.03.2011, 07:43
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Баян - но тем не менее:
Не нужно писать никаких заявлений на совместительство. Забудте слова "Прошу Вас разрешить..." Пусть сами за Вами бегают. Договор получится совершенно другой.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.03.2011, 13:55
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmurR Посмотреть сообщение
Можно посмотреть трудовой договор на совместительство?
Т.к. если есть трудовой договор на работу по пятидневке, то никакой другой документ гарантии на пятидневку отменить не может.
Или будем впустую предполагать и фантазировать на тему тяжких судЕб русской интеллигенции, засилья сатрапов от здравоохранения на радость им присутствующим здесь с полными пакетами попкорна, иногда попёрхивающимися на особенно выразительных приколах типа как быть гордым, но чтобы не наругали, скользящего графика по договору о пятидневке и это правда, хотя её нет, однако, несмотря на это, она не понравится
Закрывать нужно тему, дабы уныния не плодить
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.