Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2013, 15:48
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Частые ангины (стрептококк пиогенный) - Превенар 13

Добрый день. Уважаемые доктора, помогите пожалуйста разобраться с частыми ангинами.
Ребенок 1.10 мес. За последние 4 месяца 4 лакунарные ангины (высеивается стрептококк пиогенный 10 в 8, 10 в 6). Температура до 40, ни насморка, на кашля. В анализах крови снижаются лимфоциты, повышаются снгментоядерные и палочкиядерные, повышаются лейкоциты (до 12, максимум 18), и повышается сое до 25 ( один раз 48).
Единственное, что меня очень смущает, что при этом ребенок на горло не жалуется, еду ест, глотает без проблем.
Лечение - каждый раз антибиотики.
Первый ( температура спала сама за 4 дня, на 7 увидели гнойное горло, плюс анализы, назначили антибиотики Сумамед 5 дней , не помогло, анализы ухудшались, горло в налете. Заменили на Фортум - 8 дней.
Второй - аугментин 5 дней
Третий - аугментин 2 дня, температура не падала, положили в больницу, кололи цефтриаксон 10 дней ( температура упала на вторые сутки после цефтриаксона)
Четвертый - амоксиклав 5 дней ( хотя опять был высеян стрептокок пиогенный 10 в 6), но температура в этот раз была не долго , один раз сбивала 38.6

Итог:
Кровь через 2 дня по окончанию антибиотиков:
Все в норма кроме ( повышенное сое - 25)
Врач назначила ИРС-19 ( на вашем форуме читала, что его действие не доказано)
И через две недели, если анализ будет в норме советует привить превенар 13.

Подскажите, пожалуйста, можете ли вы что-то
посоветовать в нашей ситуации?
И имеет ли смысл прививаться превенар 13, если как я понимаю от стрептококка пиогенного она не помогает?

Извините, хотела кратко, но не очень получилось.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2013, 13:23
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, может мне нужно перенести вопрос просто в тему "Педиатрия" ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.10.2013, 16:22
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выполнить прививку имеет смысл в любом случае.

Каким образом "разобраться" с ангинами - не очень понятно. Возможно, стоит сформулировать/конкретизировать вопросы для удобства консультантов (есть вероятность быстрее получить ответы).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.12.2013, 01:07
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Спасибо большое за ответ (я почему-то только сейчас его увидела). Насчет прививки поняла. У нас все продолжается. Сейчас лежим в больнице, опять ангина, опять антибиотики ( цефтриаксон). Но есть много новых нюансов. Доктора ничего подсказать не могут, говорят перерастет....
Может вы сможете что-то подсказать. Попробую по порядку:
Итого у нас за 7 месяцев - 8 "ангин"
Оказывается, стрептококк пиогенный у нас высеивался только в больнице, хотя в тоже время задавала в частной, там был стрептококк spp (в лаборатории сказали, что если бы был пиогенный, то его бы они определили, а так высеяли только непатогенный стрептококк , но 10 в 8), при следующем заболевании тоже его выявляли.
Врачи сами подтверждают что горло красное, гнойное, но на стрептококковую ангину не тянет. При каждом заболевании у нас нет признаков интоксикации, ребенок плохо себя чувствует только при поднятии температуры 39 и выше.
Анализы всегда показывают бактериальную инфекцию, но лейкоциты не сильно повышаются (12-14, один раз 18).

Что еще важно:
Предпоследние три раза я не давала антибиотики, и температура сама проходила за 3 дня и горло само очищалось....но врачи при этом говорили давать антибиотики.
Я смотрела по ребенку, она была активная и температура хорошо сбивалась. А один раз у нас был насморк два дня и в горле тоже был похожий налет ...
Сейчас в больнице, так как температура была до 40 и плохо сбивалась, скорая как всегда сказала ангина.

Я так понимаю. Что в большинстве случаев нам антибиотики не нужны, ребенок сам справляется, но как же самой определить это. Врачи говорят что при такой картине горла и температуре под 40 и таких анализах назначит антибиотик. (Температура под 40 поднималась за все время 3 раза).
Ребенок не садиковский, в людные закрытые помещения не ходит.

Извините, получилось, наверное, сумбурно.
Вопросы:
1. Подскажите, пожалуйста, всегда ли нужно лечить антибиотиком ребенка, если у него температура и горло красное и с налетом, анализы бактериальные при этом пиогенный стрептококк не высеивают? Насколько я понимаю , то нет.
2. Что можно сделать , чтобы эти ангины не повторились так часто? Почему они могут быть у ребенка 2-х лет.
3. Можете ли вы что-то посоветовать нам в период между болезнями, какие меры для поддержания горла, чтобы сократить частоту заболеваний.

Очень надеюсь что вы сможете как-то прояснить мне что с нами и как мне поступать в будущем.

Спасибо большое.
Очень уважаю мнение ваших специалистов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.12.2013, 07:23
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
за 7 месяцев - 8 "ангин"
обратите внимание на этот топик http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%F8%E0%EB%E0
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2013, 10:53
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Спасибо. Сегодня спрошу у врача.
Но у нас еще ростут палочкоядерные и сегментоядерные нейтрофилы при заболеваниях, что вроде как говорит о бактерии?
Горло красное , миндалины увеличены, лимфо узлы до 1 -1.5 см подчелюстные , налет появляется на вторые сутки.
При обычном состоянии лимфоциты выше 70%, нейтрофилы сегментоядерные порядка 20%
Еще хотела спросить, может ли непатогенный стрептококк давайте такую температуру и анализы крови? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.12.2013, 18:23
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Уважаемые доктора.
Пришел анализ из новой лаборатории ( за последний раз), результат:
Streptococcus haemolyticus 10 в 5.
Если я правильно поняла, то это тот же Streptococcus_pyogenes ?
И тогда постоянно нужно было его лечить антибиотиком и мы постоянно его не долечиваем? Хотя курсы из 10 уколов цефтриаксона у нас были.
В этот раз нам кололи только 5 дней. Сказали, что не очень похоже на ангину стрептококковую и ограничились 5 днями.....

Пожалуйста, подскажите, что Вы думаете про нашу ситуацию, что можно предпринять?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.12.2013, 02:33
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Здравствуйте.
В прошлый раз я написала что высеяли Streptococcus haemolyticus 10 в 5.,
Но уточнив в лаборатории, они сказали что это не бетта гемолитический стрептокок.
Т.е. опять у нас не понятно что. Очень похожа ситуация на http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=283668
Единственное, девушка пишет , что анализы у них вирусные, но некоторые из них были со сдвигом влево ( повышение нейтрофилов и понижение лимфоцитов).
Доп. Анализы:
АСЛО - отрицательно
Антитела к EBV - отрицательно
Ig M к CMV - отрицательно
Ig G к CMV - 13.72

Наверное, я запутано задаю вопросы, так как к сожалению никто не отвечает .
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.12.2013, 06:21
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1. Подскажите, пожалуйста, всегда ли нужно лечить антибиотиком ребенка, если у него температура и горло красное и с налетом, анализы бактериальные при этом пиогенный стрептококк не высеивают? Насколько я понимаю , то нет.
Верно понимаете, не всегда нужен антибиотик.
Цитата:
2. Что можно сделать , чтобы эти ангины не повторились так часто? Почему они могут быть у ребенка 2-х лет.
Один из вариантов такого развития событий - это синдром Маршала, например. Для него характерна цикличность, попробуйте составить график температурных эпизодов, чтобы можно было четко проследить интервалы между ними. Кроме того при очередном эпизоде возможно провести пробное лечение, обсудите с педиатром прием таблетированного преднизолона. Эффект от лечения как раз и будет подтверждением (или не подтверждением) этого диагноза.
Цитата:
3. Можете ли вы что-то посоветовать нам в период между болезнями, какие меры для поддержания горла, чтобы сократить частоту заболеваний.
Никаких "волшебных" рекомендаций здесь быть не может. Ежедневные прогулки, оптимизация температуры и влажности дома, проветривание, мне лично очень импонируют регулярные занятия в бассейне.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.12.2013, 01:09
igdulya igdulya вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2013
Город: Kiev
Сообщений: 9
igdulya *
Спасибо большое.
Спросила своего врача ( из больницы) про синдром Маршала, она сказала что не знает что это ((.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.