Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.10.2012, 10:47
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
как измерить ВГД у 6 мес без общего наркоза??

У малыша 6 мес периодически повышается ВГД- очевидно, потому что глаз становится большим. Что бы померять ВГД нужен общий наркоз. И тут же примется решение про оперативное вмешательство.
Объясните пожалуйста, ведь ВГД величина непостоянная. Оно снижается, затем повышается. Я вижу это по размерам глаза и наощупь.
Как контролировать ВГД без наркоза? Невозможно ж 6-ти месячного все время в общий наркоз вводить.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.10.2012, 11:02
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребёнка врождённая глаукома??????????????????
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.10.2012, 11:31
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
Диагноз: вторичная глаукома (под вопросом). Показания- операция (тоже под вопросом). Он выставлен на основании визуального осмотра, истории болезни и размеров ПЗО. Но первичная тоже возможна (как я поняла).
Итак задача: измерять в динамике ВГД у грудничка.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.10.2012, 11:46
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно измерить вгд и без наркоза:под местной анестезией,после прекращения плача(можно успокоить ребёнка с помощью кормления)тонометрами Perkins или Tono-pen или по Маклакову с использованием векоподъёмников,в крайнем случае пальпаторно,но лучше под общей анестезией.
А у Вас есть заключение врача,интересно,какие именно были основания для такого серьёзного диагноза,да ещё под вопросом.Если подозрения есть их нужно подтвердить или опровергнуть, а если есть заболевание-его нужно лечить.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.10.2012, 13:59
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,062
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без наркоза проще всего контролировать тонометром Icare. Что перкинс, что тонопен - мало отличны от грузиков по эффЭкту запугивания.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.10.2012, 14:12
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
удобство бесспорно,а как у него с точностью измерений?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2012, 14:23
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если при давлении 34мм.рт.ст он покажет 29мм.рт.ст будет ли это допустимо для данного прибора?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2012, 14:59
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,062
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 505 раз(а) за 473 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
удобство бесспорно,а как у него с точностью измерений?
Можно сказать - отлично. Корреляция как с тонометрическим, так и с истинным давлением. Конечно, с множеством оговорок, как и при сравнении любых других методов измерения ВГД.

Цитата:
Если при давлении 34мм.рт.ст он покажет 29мм.рт.ст будет ли это допустимо для данного прибора?
34 - тонометрическое ВГД? Он скорее завысит его, нежели занизит. Что в общем-целом сути не поменяет: криминальным является как 29, так и 34, так и 40.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.10.2012, 18:52
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
А у Вас есть заключение врача,интересно,какие именно были основания для такого серьёзного диагноза,да ещё под вопросом.Если подозрения есть их нужно подтвердить или опровергнуть, а если есть заболевание-его нужно лечить.
Заключение есть, там так и написано "вторичная глаукома ?", показания "операция ?"
Мне предлагают такой метод подтверждения- общий наркоз, измерение вгд и на основании этого показателя решается оперативное вмешательство.
Мне не нравится, что этот метод шаткий. ВГД у малыша меняется- я это вижу сама визуально и наощупь. Мне с одной стороны страшно, что в глазик зря вмешаются, с другой стороны, что давление на момент измерения будет норма, а через пару недель подскочет снова. И тогда опять наркоз?
И самое главное- причину повышения как определить?
Вот и задалась задачей- как померять его в динамике и без наркоза, что бы понимать необходимость операции.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2012, 19:07
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Можно измерить вгд и без наркоза:под местной анестезией,после прекращения плача(можно успокоить ребёнка с помощью кормления)тонометрами Perkins или Tono-pen или по Маклакову с использованием векоподъёмников,в крайнем случае пальпаторно,но лучше под общей анестезией.
.
Нам собираются мерять на GlauTest-60 (если не ошибаюсь с названием)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.10.2012, 19:12
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы меня не так поняли,заключение-это не два слова,а сканы осмотра с подробным описанием и со всеми цифрами.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.11.2012, 00:38
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
Вчера померяли таки под общим наркозом по Маклакову. Других вариантов не было.
OD 25 mm
OS 24 mm
врач сказал, что вгд в норме. Но это не показатель в нашем случае так как глаз компенсирует давление, тем что растягивается.
Отправила нас домой, продолжать капать Тималол. А если снова будет приступ то Азарга и Диакарб.
Итого диагноз и не подтвержден и не опровергнут. В выписке снова "подозрение на вторичную глаукому". Что делать, как подтвердить или опровергнуть диагноз в нашем случае?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_1236.JPG
Просмотров: 21
Размер:	332.9 Кб
ID:	38968  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.11.2012, 09:47
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что ж, нам с Вами остаётся доверится доктору и выполнять лечение. Хотелось бы видеть ещё результаты гониоскопии, скиаскопии, дискоскопии,состояние роговицы+пахиметрия. А фото глаз крупным планом не получится сделать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.11.2012, 23:04
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
Эти исследования нам не проводили. Попробую выяснить почему.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.11.2012, 12:25
nais nais вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2012
Город: украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 6
nais *
Вот снимок глазиков- кроме размеров, цвет радужки немного другой на правом глазике и веко периодически красное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.png
Просмотров: 34
Размер:	82.7 Кб
ID:	38994  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.