Плохие отношения с мамой

[Senso]

Сообщение от Irina_I

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Когда писала чувствовала раздражение. Раздражение я хорошо чувствую.

Это хорошо, что хорошо.(каламбур)
Раздражение это энергия, важно направить ее в нужное русло.

[Senso]

Давайте поговорим о сказке.
Правильно ли я поняла, что у девочки с дедушкой очень теплые отношения. Он ей друг. А вот с бабушкой отношения несколько другие: от бабушкиного решения зависит состоится поход с дедушкой в лес или нет. Дедушка готов взять девочку в любом случае.

У меня такое ощущение, что дедушка и бабушка - представители разных миров.

Если Вы со мной согласны, тогда подумайте и опишите эти два мира:бабушкин и дедушкин.

[Irina_I]

Да, у меня тоже такие ощущения на бабушку с дедушкой... Я подумаю.

[Irina_I]

Дедушкин мир.

Дедушкин мир приветливый.
Он комфортно чувствует себя в его мире. Доверяет ему. Дедушка не боится рисковать. Поэтому он и берет девочку с собой. Он понимает, что даже если это может быть рискованно, то это не причина, чтобы девочка сидела дома. Дедушка учитывает желания девочки, относится к ней с пониманием.
Дедушка девочку любит.

Бабушкин мир.

Бабушкин мир враждебный, он полон опасностей.
Бабушка боится неожиданностей, неконтролируемых ситуаций. Боится отпустить девоку, потому как: "А вдруг что-то страшное произойдет?" Бабушка боится рисковать. Боится ошибиться. Бабушка не учитывает желания девочки.
Бабушка девочку воспитывает.

--------

Про мир я что-то не знаю, что еще написать. Просто дедушка доверчив, спокоен, рассудителен. А бабушка недоверчива и тревожна. Это основное.

[Irina_I]

Когда писала чувствовала раздражение. Раздражение я хорошо чувствую.

Но часто бывает так, что вот как сегодня: разные "чувства" в течение дня, я просто думаю и логически заключаю: "сейчас я страх чувствую" (так неправильно делать?), но как такового чувства нет или есть, но оно не отличается от какого-то другого чувства. А про ощущения и тем более не знаю, что сказать. Просто как под наркозом нахожусь. Это хотя бы понятно - то, что я описываю?

Сказку тоже написала (первую часть), отправила, страх не почувствовала. Хотя и странно для меня - я же всегда боюсь хоть как-то самовыражаться.
И поэтому я не понимаю. То ли я страх перестала чувствовать (ассоциация с волком не в счет - я тогда слабый страх почувствовала), потому что почувствовала наконец, что Вы меня принимаете. То ли потому что просто "в отключке" последнее время.

Например, не понятно. Я сегодня шла по улице, увидела, как какая-то мама кричит на ребенка. Я ничего не почувствовала или слабо почувствовала, я не могу понять. То ли это раздражение (обычно такие ситуации раздражение вызывают у меня), то ли безразличие. Я запуталась.

Может нужно записывать только те чувства, которые я отчетливо чувствую? Или наоборот - моя задача в этом бесчувствии (может я на самом деле чувствую, просто не понимаю что именно) определять чувства свои???
Я не знаю, что в дневник писать. Вообще у меня ощущение, что я сама себе противоречу, но я просто запуталась уже в этих чувствах. Потому как сегодня я безразлична ко всему была. Только пока из Собеса шла, бабушке какой-то помогла дорогу найти. Она совсем какая-то потерянная была и с памятью беда. Ехала кое-куда, я у нее спросила что ей там нужно, какой дом или что. А она остановку помнит (записала), но не помнит с какой целью она туда едет - помнит только название остановки, на которой нужно выйти, а что ей дальше нужно не знает! Долго вспоминала) И вообще она такие вещи говорила, что меня просто поразила ее потерянность - вот удивление почувствовала. С дочкой радость чувствую.
Остальное все сливается.
Мне кажется, я что-то не понимаю(((

[Irina_I]

Похоже на то, когда ребенок(в момент сильного эмоционального переживания) прячется и "перестает" дышать, чтобы его не нашли.

Да, похоже...

Очень полезное наблюдение. Молодец.

Татьяна Генриховна, я теперь пока не напишу, буду с Вами мысленно разговаривать)) Я это где-то когда-то прочитала (когда еще читала про тревожные, панические, депрессивные расстройства всякие; про ГТР - похоже; потом наткнулась на МКБ-10 и решила, что бессмысленно мне читать)) ), это хорошо наложилось на мое видение себя в моей ситуации и воспоминания из прошлого (похоже). Сейчас тема такая пошла, я это вспомнила, поэтому и написала. Поэтому Ваше "молодец" ко мне, кажется, не относится..

И я теперь больше замечаю за собой такие ощущения как: тошнота, пульсация, внутренняя дрожь, ощущение дереализации, деперсонолизации, мурашки по телу, напряженность в мышцах... Раньше как-то не заостряла на них внимание. Но вообще вот даже если взять сегодняшний день, то то, что я перечислила имеет место быть, я просто в дневнике не отмечаю, похоже, что моя тревога "размазана" по времени и кажется, я только начинаю понимать до конца, что она все-таки есть) У меня вот, помнится, после родов не было мыслей, что я тревожна или что-то со мной не так, а вот сейчас озираясь назад, понимаю, что я себя неадекватно вела и вообще на месте не сидела, и тревожилась и тревожилась.
Сейчас я тоже часто беспокойство чувствую, но как будто не обращаю на него внимание...

[Irina_I]

Это хорошо, что хорошо.(каламбур)

Мне почему-то сразу захотелось сказать "это хорошо, что хорошо, что хорошо". - Пока Вы не сказали, я как-то не замечала ничего хорошего в том, что я хорошо раздражение чувствую...

Раздражение это энергия, важно направить ее в нужное русло.

Надо будет подумать, куда ее направлять.

[Senso]

Сообщение от Irina_I

Просто дедушка доверчив, спокоен, рассудителен. А бабушка недоверчива и тревожна. Это основное.

По сказке бабушка и дедушка живут вместе. Они из разных миров. Как они уживаются? Как распределены роли в их "общем" мире?

[Irina_I]

Как они уживаются? Дедушка спокойно, снисходительно выслушивает бабушку.
А роли... Бабушка воспитывает, "поучает" порой, передает свой опыт. А дедушка взрослый такой, рассудительный - принимает решения. Как-то так...

[Irina_I]

Дневник.

Дневник мой приобрел, кажется, более правдоподобную форму. А может - наоборот.

Просто я все старалась из себя вытащить какие-то чувства, заметить что-то. Но по сути мое "напряжение в теле", "тяжесть в груди" похожи и трудно заметны. "Легкость", "тепло" - ну тоже как бы еле-еле все, просто если хоть немного состояние меняется, то я пытаюсь уловить - что именно меняется - легче стало, или теплее, или тяжелее.
Там где нормальное (по яркости) чувство - я его сразу чувствую (жар например) - но очень редко бывает, даже удивляюсь, когда это происходит, а потом я нова погружаюсь в бесчувствие. Я устала уже писать про это. У меня сейчас тоже состояние такое, что я как будто просто автоматически стучу по клавишам, и как будто на себя со стороны смотрю.

Я уже не хочу вымучивать из себя "чувства", это неправильно наверное, буду теперь "все как есть". Раньше тоже "все как есть" в общем-то писала, но вот с ощущениями - просто они все сливаются часто и... сливаются и все, а я их как-то разграничивать пыталась. Теперь заново хочу на них посмотреть, ничего из себя не вымучивая.

-------------

Татьяна Генриховна, еще Вы говорили, что главное чувствовать ВР, думаю, я его часто не чувствую. У меня проблема с чувствованием.
И еще не понятно - когда я иду по улице с ощущением нереальности - имеет смысл тут говорить о ВР? То есть у меня это состояние никак не ассоциируется с ВР. Я поэтому не отметила, сколько времени занял сегодня ВР. То ли 90%, то ли 10%.

[Irina_I]

Татьяна Генриховна, нашла описания моих ощущений и хочу Вам выложить, так как я уже говорила, что мучения чувствую от них, а своими словами не выражу:

Из википедии.

Деперсонализ́ация (лат. de, лат. persona — личность) — состояние, сопровождающееся изменением или потерей чувства собственного «Я» (диссоциативное расстройство). Больным кажется, что события их жизни происходят с кем-то другим, что они как бы «просматривают» свою жизнь в кинотеатре... Длительная деперсонализация является мучительным состоянием.

Интересно, что почти всегда, особенно на начальных стадиях могут происходить спонтанное внезапное исчезновение всего деперсонализационно-дереализационного симптомокомплекса. Этот так называемый «выход» или «светлое пятно» продолжается несколько часов, и заканчивается возвращением симптоматики.

А из ощущений у меня такие есть:

-ощущение частичного или полного исчезновения(стирания) черт своей личности;
-исчесзновение так называемых «тонких эмоций»;
-приглушение чувств(эмоционального отношения) к близким;
-окружающая обстановка кажется «плоской», «мёртвой» или воспринимается, притупленно, как бы через стекло;
-отсутствие или притупление эмоционального восприятия природы (зато недавно во сне полюбоваться получилось - поэтому я и радовалась);
-отсутствие восприятия музыки (в последнее время, правда, начало получаться воспринимать музыку, я этому очень радовалась - что получилось получить удовольтвие от музыки, но такое ощущение, что я как заставляю себя радоваться, я бы с большим удовольтвием ее не слышала).
-ощущение отсутствия мыслей в голове (вот это вообще в точку, как будто я все время в отключке и не думаю);
-притупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости (я даже не сочувствую детям, на которых кричат на улице и не сочувствую больше маме, чувствую какое-то равнодушие, безразличие; сострадание мое притупилось - я уже обращала на это внимание, что странно это);
-ощущение своего тела как автоматом, свои действия кажутся автоматическими(при объективном понимании того, что это только кажется) - вот это тоже в точку и это мне очень не нравится, у меня;ощущение бессмысленности своих действий при этом;
-потеря чувств вызывает мучительную душевную боль - это главное и самое неприятное!!!;
-ощущение замедленного течения времени - время тянется, просто жду когда уже наступит вечер, чтобы можно было лечь спать, а потом утро;

Это самые неприятные.

Я уже писала об этом, что у меня чувство, что я потеряла себя. И как будто я на себя со стороны смотрю и именно что доставляет мне это мучения. Как будто меня просто посадили на стул, и мне теперь вечно так надо сидеть и ждать чего-то, пытка какая-то. Просто пустота, бессмысленность.
У меня вот недавно просвет случился, когда я вещи дочкины продавала, и у меня было чувство, что я живу и это я. Это порадовало.

Психическая анестезия(лат. anaesthesia dolorosa psychica болезненная психическая анестезия) син. деперсонализация депрессивная) — утрата эмоциональных реакций на все окружающее с мучительным переживанием полной душевной опустошенности.

Даже те чувства, которые за день имеют место быть (радость например) - как будто я себя заставляю пытаться порадоваться на самом деле. Заставляю себя реагировать на что-то. А вообще я именно что чувствую полную душевную пустоту и безразличие. Я вот даже когда людей в последнее время слушаю, мне кажется, я просто как будто себе говорю: "мне интересно", но вообще я уже ничего больше не хочу(( И именно что эти состояния мучительны, ощущение бессмысленности какой-то. И вообще есть желание никого не видеть и не слышать...

Дереализация — нарушение восприятия, при котором окружающий мир воспринимается как нереальный или отдаленный, лишенный своих красок и при котором происходят нарушения памяти.
При дереализации окружающее воспринимается измененным, странным, неотчетливым, чуждым, призрачным, тусклым, застывшим, безжизненным. Оно воспринимается как бы «сквозь туман, молоко, пленку, малопрозрачное стекло» и т. д., часто утрачивает объемность и перспективу — «как на фотографии».

Да, вот ощущение нереальности происходящего. Кстати, это во сне было с елками - "малопрозрачное стекло".

--------

Все, теперь у меня есть мысль, что я Вас окончательно замучила, но зато теперь Вы меня точно поняли. Мне почему-то плохо при мысли, что меня могут неправильно понять или не понять.

Ладно, буду исследовать свои состояния... Случаются же иногда "просветы", "пробуждения"...

[Senso]

Здравствуйте, Ирина!

Сообщение от Irina_I

Татьяна Генриховна, нашла описания моих ощущений и хочу Вам выложить, так как я уже говорила, что мучения чувствую от них, а своими словами не выражу

Это очень хорошо, что Вы ищете информацию в инете.
Я знакома с такими понятиями, как "деперсонализ́ация" и "дереализация".
НО... если в дневнике, в колонке "Ощущения", Вы будете использовать только эту терминологию, вряд ли Вы научитесь понимать свои чувства и ощущения.
У каждого человека своя "карта мира". Описывая именно свои ощущения(а не сухие обобщающие термины) можно увидеть ее. Я, если мне что-то непонятно, уточняю это при нашей с Вами работе.
Так что в дневнике не принимается "научная" терминология.

[Senso]

Сообщение от Irina_I

Как они уживаются? Дедушка спокойно, снисходительно выслушивает бабушку.
А роли... Бабушка воспитывает, "поучает" порой, передает свой опыт. А дедушка взрослый такой, рассудительный - принимает решения.

Кто для девочки является авторитетом?

[Irina_I]

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!

... если в дневнике, в колонке "Ощущения", Вы будете использовать только эту терминологию, вряд ли Вы научитесь понимать свои чувства и ощущения. У каждого человека своя "карта мира". Описывая именно свои ощущения(а не сухие обобщающие термины) можно увидеть ее. Я, если мне что-то непонятно, уточняю это при нашей с Вами работе.
Так что в дневнике не принимается "научная" терминология.

Да, я это все понимаю... Я просто вчера уже не знала, что писать. Я путаюсь в своих ощущениях, все сливается. Я не знаю, что делать - то ли заставлять себя чувствовать - и записывать что-то, то ли как вчера - перестать насиловать себя.

Я понимаю, что это "сухие обобщающие термины". И что в работе нам нужны мои ощущения. Мне нужно их замечать и отличать, правда, с эим проблема ) В прошлым дневниках я, кажется, просто вымучивала из себя эти ощущения. Я подумаю об этом.

Но мне вот почему-то спокойнее стало, когда я на них наткнулась. Потому что так я иду и мучаюсь какой-то пустотой и не понимаю, что со мной происходит. А так, прочитав, уже спокойнее становится. Вроде как - это есть, и не у меня одной, и БЫВАЕТ в общем.)) Мне вот как-то спокойнее от этого.

[Irina_I]

Сообщение от Senso

Кто для девочки является авторитетом?

Бабушка.