|
#46
02.01.2007, 21:03
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 . The hospital I send my patients to is private and has no fellows.
|
|
#47
02.01.2007, 23:42
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#48
02.01.2007, 23:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Сейчас и в стационаре много где нет, кто выкрутиться не успел. Насчет того, кто и чем недоволен - не осилил, но подозреваю, что на место недовольных Плавунов всегда сможет найти довольных 
|
|
#49
03.01.2007, 11:32
|
||||
|
||||
|
На самом деле мысли там есть здравые. Что нельзя делать ТЛТ без кардиомонитора, без дефибриллятора. Да и квалификация многих сотрудников оставляет желать лучшего.
|
|
#50
03.01.2007, 12:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Или я что-то путаю?
|
|
#51
03.01.2007, 17:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Стрептаза осталась на кардиобригадах и 8-х, но в ограниченном количестве и не у всех. Кое-кто имеет актилизу и пуролазу. Проблемы с тромболитиками описаны в параллельной ветке. Кардиограф (ЭКП) и дефибриллятор с кардиоскопом необходимое и достаточное условие для ТЛТ. Что касается квалификации, то, по моему мнению, знаний для проведения лизиса, нужно минимум. И приобрести их можно за одно теоретическое занятие. В конце концов, даже если в небольшом проценте случаев введение препарата будет необоснованно, то общая польза все равно перевесит. Вызовы спецбригад на себя, учитывая общую ситуацию в городе, приводит к неоправданной затяжке времени и соответственно повышению летальности.
|
|
#52
04.01.2007, 11:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#53
05.01.2007, 15:24
|
|||
|
|||
|
В течение 15 лет кардиогенный шок осложнял течение острого ИМ у 10-15%.Летальность составляла 50-60% без использования инвазивных процедур.Что касается тромболитиков,то по нашим данным(а в год мы лечим до 700 инфарктов,из них 70% это ИМ с элевацией сегмента ST),их внедрение существенно не сказалось ни на количестве шоков,ни на их исходах.В настоящее время появилась возможность в условиях кардиореанимационной бригады транспортировать этих больных в стационар,где им проводят ЧКВ и имееся кардиохирургия.Пока опыт мал.
|
|
#54
05.01.2007, 16:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
#55
05.01.2007, 17:36
|
||||
|
||||
|
Всем здравствуйте! Давненько здесь не был. Тема круто изменилась :-).
Позвольте поделиться некоторыми мыслями. Думаю, прежде чем обсуждать внедрять или не внедрять тромболизис на догоспитальном этапе, нужно хотя бы добиться адекватного обезболивание больных с инфарктом миокарда. В Питере хорошее обезболивание только у бригад СКБ, не понятно - для чего выдается морфин неотложке (запросто везет инфаркт на анальгине)? Начальство даже сделало мне внушение по поводу частого использования наркотических анальгетиков при ОКС (!), представляю, что будет, если при ОКС с подъемом ST буду вводить тромболитики :-) (они ведь не копейки стоят). Не могу сказать про все стационары Питера, но тромболитики в некоторых "ведущих" стационарах для простых смертных - роскошь, если только не проводится какое-нибудь исследование. Стоит роскошь 2-2,5 тыс у.е. налом или если даст добро страховая компания (т.н. больные ДМС).
|
|
#56
05.01.2007, 19:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
P.S. В Москве разработанно информированное согласие по тромболизису на догоспитальном этапе.
|
|
#57
05.01.2007, 20:57
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#58
05.01.2007, 20:59
|
||||
|
||||
|
Рад за бригады 15 и 24 п/с СМП.
Про Питер – пишу, что вижу. Речь ведь идет о систематическом использовании тромболитиков на догоспитальном этапе. Не отдельно взятыми бригадами, а всей службой СМП. Обезболивание тромболизису не противопоставляю. Чтобы ввести тромболитик, нужно собрать анамнез, осмотреть больного, оценить ЭКГ, все проанализировать, взвесить, и принять решение – вводить или нет. Чтобы ввести наркотический анальгетик, нужно гораздо меньше усилий. Как объяснить, почему бригада СМП или неотлоги везет больного с диагнозом инфаркт миокарда с болью на анальгине, при этом в кармане у врача укладка с наркотиками. Что изменится, если в укладке появится тромболитик? Сгниет, как в Литве (см. сообщение Д-р Бандюк [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Думаю, что задачи надо ставить посильные, выполнимые. Доставить своевременно больного в БЛИЖАЙШИЙ стационар, где есть тромболитик – выполнимо. А внедрять догоспитальный тромболизис в наших условиях – нет. В Питере стрептаза стоила 500-600р., пуролазу не встречал. Есть проурокиназа 24000р, актилизе 56000р., метализе 60-78000р. С ув., Drevlin.
|
|
#59
05.01.2007, 22:42
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Коллеги, которые работают в академических центрах очень быстро отрываются от ДИКОЙ (не побоюсь этого слова) реальности СМП. Давайте для начала действительно научим скоропомощников морфин давать людЯм с болями (не обязательно с ИМ), потом глядишь и анальгин разучатся колоть по вене по любому поводу, а там глядишь очеридь до Но-Спы дойдет. Деньги нужно вкладывать для начала в оснащение приемников (полная дичь, когда нельзя в приемнике ночью сделать КТ) и обучение, а главное ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ врачей, чтобы через 15 лет было кому эти литики давать. У меня тут есть некоторый недавний опыт общения со СМП в Питере. Мой знакомый врач - австралиец приезжал в Питер по моему совету посмотреть дворцы и как назло получил почечную колику. Приехавшая "Скорая" на его просьбы об обезболивании только усмехалась в вводила ему загадочный препарат "No-Spa" толи венгерского, толи еще какого производства от которого обезболивающий эффект как от плацебо. На его просьбу о введении меперидина последовал только ответ, что такого не держим. Слава Богу он догадался позвонить мне. Через 2 часа он уже летел спокойно на эвакуационном самолете (страховка у него конечно была) в Хельсинки счастливый и довольный после пары инъекций Демерола. Вот так, а вы говорите TNK
|
|
#60
06.01.2007, 00:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Вы за свое болото, я за свое. Цитата:
 , на спецах, по крайней мере?Но-шпа, анальгин и пр. – отдельная песТня. Про КТ в приемнике - 100%!
|
Линейный вид
