|
#31
28.05.2010, 16:50
|
||||
|
||||
|
Для чего назначали амитриптилин? Почему на ночь?
4 мг - это дробина, очень-очень мало. Связаны ли афффективные вспышки с приемом амитриптилина - не знаю. Может быть, связь есть, но не прямая. 
|
|
#32
28.05.2010, 21:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Этот вопрос уже неоднократно изучался и психологическая причинность (неправильное воспитание) в возникновении СДВГ не выявлена. В других расстройствах - да, возможно. В СДВГ - нет.
|
|
#33
30.05.2010, 10:57
|
|||
|
|||
|
С тем, что у него СДВГ (возможно?) я почти смирилась, но у меня проблема со своей головой. У меня много нерешенных проблем - итог этого депрессия, видимо уже давно. Мне сложно организовать и выдерживать режим и использовать последовательную воспитательную линию. У меня самой, как бы нет почвы под ногами.
Психиатр обращает внимание на как она сказала - гипоманию. Говорит надо же его подсобрать. Она видимо сомневается насчет СДВГ. Хочу заметить, что хорошее настроение у него с глубокого детства. У него все слишком - и веселье и гнев и злость. Правда печали очень мало. Через сутки после отмены амитриптилина стал обычным. Для его состояния. Но более вменяемым (на мой взгляд). После посещения в субботу нам предложено было пить сероквель, я выразила сомнение в его необходимости (препарат - нейролептик и дорогой, уже есть неулептил недешевый, который не пошел, не хочется наугад уже пробовать тяжелые препараты без уверенности в их нужности, да и средств не хватает). Тогда предложили сонапакс (отказалась, т.к. в 5 лет была неадекватная реакция на него - немотивированная агрессивность). Тогда был выписан хлорпротиксен (до этого психиатра нам выписал районный надолго - пропили 6 мес- должны были по их мнению пить годами) со словами - нужно же его подсобрать. ТЦА - я могу понять - второй выбор после стимуляторов, но атипичный нейролептик зачем?
|
|
#34
30.05.2010, 12:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Давайте по порядку. Для того, чтобы лечение было адекватным, надо следовать нескольким принципам. Принципы эти известны и в том или ином виде преподаются всем в мед. институте. 1) Постановка диагноза. Для правильного лечения нужен верный диагноз. Вашему ребенку поставили диагноз СДВГ. Мания может выглядеть почти точно как СДВГ, однако, это разные расстройства и по-разному лечатся. Иногда можно предполагать, что в каком-то случае они сосуществуют вместе, но это скорее казуистика. Следует учитывать, что в детском возрасте вообще довольно трудно выявлять эмоциональные расстройства. 2) Назначение лечения.. Здесь что важно: - монотерапия, то есть терапия ОДНИМ препаратом. Не горстью, не "комплексно", а одним. С нее надо начинать. Два, три препарата следует давать тогда, когда монотерапия неэффективна или когда есть две-три РАЗНЫЕ мишени для лекарства. В Вашем случае наша мишень - СДВГ. Начать надо с адекватного лечения именно СДВГ и именно одним препаратом. Все эти фенибуты, пантогамы, микстуры "до кучи" не нужны. Зачем это нужно: чтобы не было побочных эффектов (от лечения двумя-тремя препаратами побочных эффектов в 2-3 раза больше), чтобы понять, что именно работает. - выбор препарата. Чтобы препарат работал он должен обладать эффектом. Обладает он эффектом или нет - выясняется в исследованиях. Для препаратов из схемы, которую мы сделала эта эффективность установлена. Для нейролептиков в плане СДВГ не установлена, для ноотропов не установлена. - назначение препарата в дозе наиболее эффективной и переносимой. Чтобы понять работает препарат или нет его дают в тех дозах, в которых он может заработать. Если не работает на одних - плавно повышают. Не заработал, но есть побочные эффекты - отменяют и переходят на другой. 3)Оценка результата. Проводим лечение, смотрим за его эффектом. Не помогает, значит надо менять лечение. Не помогает один препарат - добавляем второй. Все это указано в той схеме. Не помогло - пересматриваем диагноз, возвращаемся к пункту один. По итогам того, что Вы написали. Я не знаю какой у Вашего ребенка диагноз. Это по в заочной консультации не определить. Но исходя из того диагноза, который Вашему ребенку поставили, можно сказать, что проводимая до этого медикаментозная терапия не всегда была рациональной. Чтобы быть последовательным, я считаю, что сейчас надо пробовать страттеру. Если трициклические антидепресанты, то лучше мелипрамин. Он лучше исследован, чем амитриптилин. Дозы, конечно же, не должны быть не 4 мг.
|
|
#35
30.05.2010, 14:44
|
|||
|
|||
|
Тогда не могу понять:
1) ставят СДВГ неск психиатров (посл - намек на гипоманию, районный - намекает на формирование психопата). 2) прописывают нейролептики упорно все! 3) не помогают нам нейролептики (кроме труксала - неочевидный эффект) - парадоксальные реакции, вспышки агресссии. Итог? от противного подтверждается СДВГ? А нам тут Сероквель прописывают (подсобрать же надо) зачем? Если он при БАР и Шизоф применяется. Может у нас гипоманию в составе бар подозревают???
|
|
#36
30.05.2010, 22:45
|
||||
|
||||
|
Не понял, чего Вы не можете понять?
СДВГ для отечественной психиатрии - новый диагноз. Раньше чаще всего эти дети описывались как "органические психопаты", то есть те, которые приобрели расстройство в результате травмы головного мозга как органа, чаще всего предполагаемой в период беременности и родов. СДВГ - диагноз целиком из англоязычной литературы. Калька с Attention Deficit Hyperactivity Disorder (ADHD). Не удивительно, что в англоязычной литературе гораздо больше качественной информации о лечении СДВГ. Не удивительно, что отечественные психиатры, долгие годы бывшие в вынужденной изоляции от всемирной психиатрии гораздо меньше знают этой информации.
|
|
#37
30.05.2010, 22:51
|
||||
|
||||
|
Стандартом для лечения СДВГ в цивилизованных странах является Страттера.
Почему ее не назначают наши врачи и назначают кучу других препаратов - вопрос к ним. Вы можете найти другого врача. В Москве с этим - не проблема. Елисей Константинович, например.
|
|
|
|
#40
31.05.2010, 10:44
|
|||
|
|||
|
Вот Ваш ответ: Патопсихологическое обследование не нужно, если не стоит вопроса о смене диагноза (то есть если не появились дополнительные симптомы).
Вот встал вопрос о Гипомании. Психиатр никуда не направил сам, а я не спросила у него. Так может сходить? После прочтения интернета, подумалось, что она возможно подозревает БАР? Т.е. вариантов основных наверное : СДВГ и БАР. Возможно Сероквель она назначает с расчетом, что если БАР - то поможет.
|
|
#42
31.05.2010, 11:07
|
|||
|
|||
|
Обратиться к следующему врачу? Последний врач настаивает на нейролептиках, чтобы "подсобрать". Просить стратеру?
Пробовать стратеру? Нужно ли ребенка показать психологу, пройти тесты, узнать его состояние с точки зрения психологии? Может быть я что то не замечаю?
|
|
#43
31.05.2010, 13:44
|
||||
|
||||
|
Я не понимаю Ваших сомнений. Нейролептики Вы давали своему ребенку - они помогли?
Перечитайте тему от начала до конца. Вы задаете вопросы, на которые уже были даны ответы. Патопсихологическое обследование очень мало скажет Вам про Вашего ребенка.
|
|
#44
31.05.2010, 14:46
|
|||
|
|||
|
Прошу прощения, если я снова задаю одни и те же вопросы. Просто я запуталась.
На мой взгляд нейролептики не помогли. Мое мнение что характер+СДВГ - такой диагноз. Поняла, спасибо Вам, второе не лечили адекватно. Наверное проконсультируемся у другого врача дополнительно. Прочитала книгу Росса Грина "Взрывной ребенок" - очень похоже на моего ребенка. Пытаюсь применять описанный там метод. Но, это могу делать я и моя семья, а в социуме никого не волнуют особенности моего ребенка. Проблема в адаптации к социуму. Мне не совсем понятно, какие еще специализированные мероприятия (коррекция) кроме медикаментозной требуется. Будут ли нам полезны песочная терапия (ребенок обожает копаться в песке)? Группы общения? Или специальные занятия с психологом на устранение агрессии?
|
|
#45
31.05.2010, 15:37
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Для решения некоторых других проблем - скорее да. Причем, мне кажется, что здесь важно выбирать не метод (песочную терапию, психоаналитическую, гештальт-терапию), а в первую очередь специалиста. Не так важен метод терапевта, как он сам, его способность сочувствовать и переживать, оставаясь терапевтом. Дети с СДВГ испытывают много проблем межличностного плана, им трудно с другими, Вы это и сами знаете. Опыт принятия со стороны другого человека может оказаться бесценным для ребенка. В смысле групп, здесь надо быть осторожным. Группу надо выбрать аккуратно, причем тогда, когда в результате лечения добились улучшения. Дело в том, что в группе ребенок с нелеченным СДВГ может стать изгоем, даже не смотря на усилия терапевтов. Есть наблюдения, что группы общения для детей СДВГ ухудшали симптоматику, так как дети перенимали отклоняющееся поведение друг друга. Возможно, в такой группе должно быть мало детей и несколько терапевтов.
|
Линейный вид
