|
#31
05.11.2005, 17:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
И не бывает ли наоборот - мышечная патология приводит к костным изменениям? Цитата:
|
|
#32
05.11.2005, 20:52
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Если это тот красный двухтомник, не смог дочитать - очень тяжело на мой взгляд написано. Интересный вопрос - что такое костная боль? Вы различаете надкостничные и эндостальные триггерные зоны?
|
|
#33
05.11.2005, 22:10
|
||||
|
||||
|
Уважаемый аndreverchovsky,
Подавляющее большинство триггерных точек (ТТ) находится в мышцах (в брюшках), а боль в области сустава (или около сустава) - это отражённая боль. Кроме того, сателлитные точки (раньше их называли вторичными) могут образовываться в сухожилиях и местах прикреплениий мышц к костным выступам. При ликвидации мышечных ТТ сателлитные ТТ чаще всего исчезают без лечения. Мне кажется, двухтомник (кстати, переведён не полностью) читается легко (особенно по сравнению с советской медицинской литературой). Я внимательно читал только первый том, второй - выборочно. Истинная костная боль легко визуализируется при сцинтиграфии. До того как я занялся МФС (миофасциальным синдромом) я не мог понять - почему при артрозах на сцинтиграммах столь мало изменений. Если вы не опираетесь на Тревелл, то какой же литературой вы пользуетесь?
|
|
#34
11.11.2005, 09:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#35
11.11.2005, 17:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#36
11.11.2005, 18:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
расскажите поподробнее что вы делаете?
|
|
#37
12.11.2005, 04:44
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#38
12.11.2005, 07:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Технология такова: Под инфильтрационной анестезией 10мл 0,5% р-ра новокаина вводится внутрикостная игла медиальнее и несколько выше бугристости б/б кости (также во внутренний и наружный мыщелки бедра, но за 1 процедуру 1 перфорация. Интервал 3 дня.). Затем вводится 2мл 2% р-ра новокаина. При этом возникают болезненные ощущения (умеренные - для pandoc), иррадиирующие при перфорации б/б кости в лодыжки и коленный сустав, для бедра - только в коленный сустав. Как правило проводится 3 перфорации (б/б кость, вн. и нар. мыщелки бедра). Положительный эффект получали всегда. Длительность снижения болей от 1 нед до 3х мес. Эффект наступает на 2 - 3 сутки. Как правило, пациенты просят повторять процедуру, что говорит о субьективном улучшении. Сам предполагаю, что эффект связан: 1. Со снижением внутрикостного давления. 2. С воздействием на эндостальные рецепторы. 3. Психологическим воздействием на пациента (как првило мысль о введении чего-то в кость кажется удивительной).
|
|
#39
12.11.2005, 08:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
В целом же не знаю как у Вас в Караганде,а у нас в Ираке частные клиники,занимающиеся подобного рода экспериментами на людях,называются камерами пыток.
|
|
#40
12.11.2005, 19:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#41
12.11.2005, 21:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
http://www.webster.edu/~woolflm/nazidocsandothers.html http://www.auschwitz.dk/doctors.htm http://www.remember.org/educate/medexp.html
|
|
#42
12.11.2005, 22:51
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Pandoc, я не читал еще ваши ссылки, однако все действительно доказано и теоретически и практически /называется научно - метод, влияющий на остеорецепцию/. Повышение внутрикостного давления приводит к болям, а его снижение к их уменьшению. Основной источник болей - субхондральная кость. Основная причина повышения внутрикостного давления - венозный стаз. Сам же я , впринципе, не очень за такой методики. В привичной ортопедии применяется рассверливание мыщелков по Беку - это тоже способ снять внутрикостное давление, однако продолжительность эффекта при всей травматичности невелика 6-8 месяцев, сомнительно улучшение кровоснабжения. В то же время, теоритечески не против. У коллеги сами пациенты голосуют за, так получается. Вы знаете, в нашей медецине есть еще и не то, что в Ираке 
|
|
#43
12.11.2005, 23:32
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы должны понимать, что наши сообщения читают простые люди, в том числе жители Караганды, да чего угодно - Бишкека, Самары, Уганды. Может быть, пациенты Вечовского Совсем не корректно сравнивать его с теми, о ком ваши ссылки
|
|
#44
13.11.2005, 01:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#45
13.11.2005, 01:54
|
|||
|
|||
|
Сама операция по Беку /тунелизация кости/ существует во многих ортопедических руководствах и учебниках
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Что же касается механизма боли /венозный стаз и повышение внутрикостного давления/ Посмотрите [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
Линейный вид
