Групповое пространство

[RadmilaPon]

Сообщение от SmilingFace

Ирина, но ведь это все делаем мы, и создаем все вокруг тоже мы, вот снова поревела и вроде даже ком в горле пропал.

Поразительно, как в группе в который раз участницы вскользь говорят о том, что плакали или ревели. Будто переживаемые чувства в тот момент это как воды попить, ну было, ну и пошли дальше.

Дина, о чем Ваши слезы, что Вы создаете вокруг?

[NataliaSmile]

Сообщение от Jandi

Добрый день (утро), ведущие и участницы!

Вопрос возник из моего открытия, что все по-разному понимают и переживают чувства с одним и тем же названием.
На прошлой сессии я мимоходом выяснила, что я, Лена лингва и Наташа совсем по-разному ощущаем и переживаем жалость ( для меня это больше сочувствие, для Лены - неприятная боль, которую избегаешь, а для Наташи что-то близкое к презрению, жалкости что ли (жалость к сирым и убогим).

Янди

Янди,я хотела бы уточнить, моё мнение о жалости было именно по отношению ко мне.Я не умею её принимать. Всегда кажется,что я её не достойна. Да и вообще,часто считаю,что я в группе вообще самая не кризисная, вон у других ого-го, а я так,дурью маюсь.

Наталья

[SmilingFace]

Сообщение от Aryn

Нет, никак не борюсь. Тяну до последнего, когда нужно к кому-то обратиться, а потом, деваться некуда...
Пока пытаюсь понять, от чего появилось это "не умею попросить, чувство неловкости при этом" но, безуспешно

это "не умение просить о помощи" приобретенное?

[NataliaSmile]

Сообщение от Flarina

Доброе время суток!


с какими чувствами завершаете встречу и в связи с чем?
Сожаление, что я не умею работать в групповом пространстве, что просто не понимаю как это сделать. Поэтому просто пишу отклики на сообщения других участниц. А так же что не смогла, до закрытия появиться снова, чтоб ответить на вопросы.
Напряжение, сопровождающееся головной болью, что я не знаю как двигаться дальше в группе.
И Радость, что все стараются пропустить друг друга, никого не обидев, а так же уважают чувства других.
Появилось ощущение, что я лишняя, это связано с неполучением ответов на мои вопросы.

какие увидели свои человеческие возможности и ограничения?
Ограничения, я не позволяю себе быть первой, я жду кого-то, чтоб потом ответить.
Ограничения по времени пребывания в ГП.

Арина

Арина, ты не лишняя. Ты-часть группы. Почему сидишь в уголке? Выходи к нам, у нас есть плюшки!
А если никто не задаст вопроса,который будет тебе важен?Ты так и не задашь его?В жизни ты такая же?

Наталья

[NataliaSmile]

Сообщение от SmilingFace

женаты недавно, с июня, но живем вместе уже полтора года, Наталь, не было у меня стресса (вероятнее всего был и немаленький, раз так категорична), я вообще не хотела выходить замуж.
Как понять? Вот никогда не понимала этого, есть ли потенциал, задаток и тд. Всех отметала, а на худщем из всех остановилась, чего-то значит он мне давал, раз остановилась на нем, раз рискнула. Даже то, что у него образования не было не остановило, хотя у моих всех по несколько высших образований. Я пыталась из себя бунтарку чтоли изобразить? но было требование, чтобы он его получил, что собственно сейчас и делает... вообщем, смотрю на этот период и понимаю какая я балда, я так боялась встретить тирана, как отца, за которым буду как за горой, что выбрала скрытого тирана, но который зависит от меня.

Дина, а можешь вспомнить,что именно он тебе давал?
У меня есть фантазия,но я пока её придержу.

Наталья

[SmilingFace]

Сообщение от RadmilaPon

Поразительно, как в группе в который раз участницы вскользь говорят о том, что плакали или ревели. Будто переживаемые чувства в тот момент это как воды попить, ну было, ну и пошли дальше.

Дина, о чем Ваши слезы, что Вы создаете вокруг?

Радмила, в том то и дело, я не понимаю о чем мои слезы, я не понимаю почему я плачу, больно, а уже радуюсь тому, что приходит хоть какое-то облегчение после них.
Пока ничего, мне кажется я пока стою на месте... и не могу пошевелиться, хотя нет, я стою и временами реву.
Чтобы я хотела создать вокруг себя? на данный момент я хотела бы изменить модель поведения (взаимодействия) с людьми.

[NataliaSmile]

Jandi одобрил(а): По моим ощущениям ты одна из самых кризисных, без обид, это мои ощущения от тебя. Я также вижу, что эту сессию ты начала лучше, спокойнее, даже отрицаешь то, что раньше тебя ранило.

Я сегодня на подъеме. Не знаю,сколько он продлится,но сегодня мне хорошо. Я проявила огромную заботу о себе-озвучила проблему мужу.Не могу озвучить,но для меня это было очень важно и очень трудно.И он не отверг меня. Конечно,вечером будт развговор по этому поводу,но главное сделано-я сказала.
Теперь есть ещё одно аналогичное дело.Но тут сложнее.Тут нужно будет высказать свои ощущения маме, а я этого боюсь.Впрочем,я подумаю об этом завтра.

Кстати,у меня есть анекдот для тебя!

А теперь побегу по магазинам.ужин сам себя не приготовит,к сожалению.

Наталья

[Anita79]

Сообщение от SmilingFace

Аня, очень рада твоему присутствую спасибо за отклик!

какая-то часть, наверное тоже любит папу, но я его не принимаю (поймала сейчас себя на мысли).
Мы с папой не можем говорить на равных, если ему что-то не нравится (а не нравится все что не соответствует его восприятию) он становиться агрессивным, может легко поднять руку (говорю об этом и сразу вспоминаю этот животных страх).

Дина,
как я тебя понимаю! Вот точь-в-точь: не могу говорить на равных, если ему что-то не нравится.
Хотя у меня было все более безопасно: на меня никогда не поднимали руку; наказывали, правда, до 10 лет. В 10 лет сказал: все, вы выросли, наказывать больше не может, только объяснять, вы сами должны решать... И больше не наказывали. Мой папа очень выдержанный (всегда учил этому и меня, только слезы я так и не могу всегда удержать), но и в его коротких критичных замечаниях я чувствовала столько энергии, что очень их боялась. Да и сейчас наверное боюсь, хоть и не так сильно. Мне помогло осознание того, что он меня очень любит (наверное больше даже, чем других детей, хотя в этом точно не признается)) А поняла я это, когда заболела в 16 лет (диабет, до этого в нашей семье о нем никто ничего и не знал, неизлечимое, инвалидизирующее заболевание..), папа к тому моменту был уже седой, но стал просто белый... И тогда какой-то пазл в голове сложился, я увидела многие признаки его любви, до этого больше замечала критику, суровость, требования. Потом я подсознательно еще долго себе мужа такого искала, пока не поняла, что я то наверное с таким жить не смогу, я не моя мама (по характеру я все же ближе к папе, особенно если убрать слезы )

Анна

[Oopaa729]

Сообщение от SmilingFace

Я в группе не такая как в жизни, я неактивна, в жизни мало кто может предположить, что у меня какие-то проблемы.. я за собой веду людей.. Балда! нет, чтобы со своими тараканами разобраться.

Наталь, с мужем мы изначально из разных слоев общества, как бы отвратительно это не звучало, но почему -то я решила, что любовь сможет все, и в горе и в радости, и в бедности и т.д.
Ан нет, злюсь на себя, что тогда не слушалась маму, я пошла на перекор, ушла с ним жить (впервые, хотя мне не мало лет), так хотите посмеяться?! Я сама нашла место где мы будем жить, скажу больше я улучшила его условия жизни в сто раз, а свои ухудшила, но дальше еще веселее он даже не потянул оплату жилья нашего. Сейчас он зарабатывает в 4 раза меньше меня.
Но у него обложка была хорошая, я просто ведь наивная дура, которая верю... понимаешь?! а в жизни люди оказывается всегда хотят быть лучше чем на самом деле.
А еще меня бесит, что я вовремя не поняла модель поведения его семьи....

Вот меня разорвало.... прям... запутала еще больше наверное...

Дина, тебя расстраивает, то, что муж мало зарабатывает? Хочется переделать его?

[12angrymen]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, ущербность - это не чувство, это мнение о себе.

То есть за завистью - стремление к чему-то. Если говорить о зависти в группе, то к чему Вы стремитесь тут, как кто-то из девушек делали что?

Ирина, ты писала про зависть. Можно тебя спросить как именно ты ее чувствуешь-понимаешь? Ты завидуешь тому, что кто-то тут свободнее и открытие общается? ты хочешь как она (как какая-то конкретная участница например? Или как?
Вопрос возник из моего открытия, что все по-разному понимают и переживают чувства с одним и тем же названием.

Получается, что да, за завистью стремление. И я точно знаю к чему. Я хочу быть живой, ранимой, свободной, отзывчивой - это все вместе, не могу найти слово (список чувств дома забыла). Это я вижу в многих других участницах (нет конкретного примера), которые как мне кажется, живо и легко контактируют, взаимодействуют, вспоминают примеры. Ощущение, что они чувствуют себя, а я нет. я как бы на автомате. Отсюда и зависть.
Ирина

[12angrymen]

Сообщение от NataliaSmile

Ирина, а ты думала о том,что говоря всем "Да"-ты говоришь "Нет" себе? Или обижать себя менее важно,чем других?

Наталья

Да, в том то и беда, что я только думаю об этом, но никогда не реализую. Получается, что обидеть себя, своего ребенка можно, а других - нет. Это тоже связано с "образами" родителей, которые мы видим в других людях, о которых говорила Радмила. Буду стараться бороться с этим)

Кстати,не знаю,празднуешь ли ты День Учителя, но всё-таки поздравляю тебя с профессиональным праздником!

Спасибо, мне очень приятно! Пыталась отпраздновать вчера - "чай с плюшками" в домашней обстановке изначально был обречен на провал, ибо ребенок все время мамкал, а муж просто хотел поесть. Какие уж тут свои потребности могут быть, о них уже никто не вспоминает.

Ирина

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

Появилось ощущение, что я лишняя, это связано с неполучением ответов на мои вопросы.

Арина, Вы вскользь упоминаете, даже не в ГП, а в рефлексии, что не получили ответов. Такой способ укрепит Вас в одиночестве, участницы заняты в этой теме больше, и Вашего намека не увидят. Получится самонаведенное пророчество.
Нужны ответы, покажите на что не ответили.

[12angrymen]

Наталья, у меня тоже, как и у Янди, есть мнение о том, что ты очень страдаешь. Но при этом улыбаешься, но как-то судорожно, истерически с гримасой. Стараешься стоически все переносить.

Ирина

[12angrymen]

Дина, я чувствую, что ты "родитель". Участницы и ведущие хотят помочь ТЕБЕ, а ты пытаешь спросить у других, и у меня, в том числе, что не так с нами. как будто опекаешь кого-то или ищешь для опеки.
Про неравный брак - тоже тебя ОЧЕНЬ понимаю. Зарплата моего мужа в три раза меньше, и мы, как с разных планет. Тоже задаюсь вопросом, а что же притянуло?

Интересно услышать, а что за фантазия у Натальи по этому поводу?

Ирина

[Flarina]

Я тут! Пока все прочла, успел проснуться ребенок, а поскольку он болеет, то мое внимание он требует гораздо больше, чем обычно. Поэтому сначала ему, кушать, обнимашки, и дописывать!

А если никто не задаст вопроса,который будет тебе важен?Ты так и не задашь его?В жизни ты такая же?

Наталья, спасибо за отклик и заплюшки! Все возможно. Это еще можно назвать обесценивание своих вопросов- чувств-желаний.
В жизни я разная, как могу и спросить, так могу и не спросить. Когда наберусь смелости, спрашиваю, когда не наберусь, обдумываю кучу раз вопрос в голове, откладывая его на потом, и конечный результат, не спрошу, потому что найду для себя кучу разных объяснений, чтоб его не задать или забуду.

LingvaPsy
Арину увидела младшей сестрой, слегка наивной, милой, которую надо оберегать и поддерживать.

Я действительно младшая сестра.

Я хочу ответить на некоторые посты из прошлой сессии:

Spiegel
Янди, хочу внести ясность. Мы-ведущие пригласили вас в круг для исследования жизни, способов реагирования. Если кто-то сбегает в другое пространство, то мы остаемся сидеть в круге.
Вам нужно открыть сопли-вопли?

Людмила, а как же перерыв на обед? Как это бывает в очной форме общения. Получается, что у нас его в он-лайн группе нет?

HealthyLiver
Арина, я тоже рассматриваю этот вариант, но мне не нравится причина, по которой я хочу второго. Получается, что второй ребенок нужен мне для сохранения моего чувства комфорта. А он же живой человек. Поэтому я пока подожду со вторым.

А у тебя какие еще причины?

Анастасия, если ты про причины не отдавать ребенка? То я беспокоюсь за его безопасность, что он еще мал для того, чтоб подвергаться воспитанию незнакомого мне человека, компетентность которого, в вопросе в общении с детьми, я просто не знаю.
И еще одно, я понимаю, что я хочу заниматься совсем другим видом деятельности, нежеле, чем моя работа. Она мне нравится, да, но я хочу чего-то другого, а вот чего, я только пока еще гадаю. Наверное, это можно назвать ищу свое предназначение или свое дело в этой жизни.

Насчет моего комфорта, то я больше переживаю за комфорт ребенка и его психическое состояние.

А про второго ребенка, я хочу маленькую разность в возрасте, но дети сами решают, когда им приходить. Поэтому я жду, точнее не препятствую.

HealthyLiver
Арина, а ты сейчас успеваешь всем отвечать, когда есть желание?

Анастасия! В том то и дело, что у меня не всегда есть на это время, даже если есть желание. Я про то, когда время есть и есть желание ответить, но сейчас не моя группа. Я вот про что. И как тогда?

Aryn
Да, я это знаю. Просто рисовала себе алгоритм, как это будет, когда все будут работать на меня.

Тогда, нужно спросить всех: девчата, готовы ли работать в формате "все на одного"?

Я готова работать в формате "все на одного". Но я понимаю, что я «шаблонная» чтоль, т.е. мне нужно предварительно показать как это сделать или чтоб кто-то первый ответил, а я посмотрю и буду делать как сделал первый.

Арина