#16
|
|||
|
|||
Раз случая пока нет, посмотрите пока ету тему po CRRT, там ссылка на мою "микролекцию" по ОПН
http://forums.rusmedserv.com/showthr...ighlight=RIFLE p.s. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#17
|
|||
|
|||
Чорт! Одобрялка глюкнула. Имелось в виду конечно
|
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
В первом метаанализе, который привел Vlad34, указаны следующие критерии для оценки клинической выгоды применения фуросемида при ОПН: in-hospital mortality, risk for requiring renal replacement therapy or dialysis, number of dialysis sessions required, and proportion of patients with persistent oliguria... Для ХПН, наверное, время до диализа? смертность в течении Х лет? |
#19
|
|||
|
|||
2 Anton Verbine,
Очень благодарен Вам за ссылку. Можно, я по мере прочтения буду задавать вопросы по ведению? "Однако диурез с 1500 мл в сутки в первый день сократился до 600 мл на второй день, и до 200 мл за вчера. По этому поводу вчера, несмотря на нормальное ЦВД , вводился болюсно изотонический р-р в общем количестве 4 л, без улучшения диуреза. Дежурная смена за ночь дважды вводила Лазикс, 60 и затем 80 мг, что также не привело к увеличению диуреза." Эти 4 литра, на основании чего был выбран именно этот объем инфузии? |
#20
|
|||
|
|||
...в обшем, клинического метода достоверно измерить обьём внекл. жидкости нет. в частности, електролиты мочи в данном случае не очень ценны, как и ЦВД (из-за высокого давления внутри гр. клетки и т.д.). Т.е. сказать- каков должен быть болюс, чтобы исключить пре-ренальные причины - нельзя. Многое зависит от особенностей местной практики, времени пересменок, обшей загруженности врача и т.д. В данном сценарии- если 4 раза давали по литру за сутки, и не было улучшения ( больной не в ожеговом отделении етц), то дальше давать жидкость и надеяться на ответ - не рационально.
...вообше, имхо, серьёзные разговоры о диуретиках при ОПН- сами по себе прогностически неблагоприятны. Т.к. диуретики- вопрос даже не второстепенной важности, и идут далеко за - адекватной терапией причины ОПН , прочими мерами предотврашения смертности от осложнений в интенсивной терапии и началом заместительной почечн. терапии |
#21
|
|||
|
|||
Цитата:
>20:1 Pre-renal disease 10-20:1 Normal or Post-renal Disease (within ureter) Normal range. <10:1 Intrarenal disease |
#22
|
||||
|
||||
|
|
#23
|
|||
|
|||
Цитата:
p.s. translit barahlit |
#24
|
|||
|
|||
Именно.Бывает, наоборот, что "клинический" еффект от препарата незначительный (например, снижение давления или чсс от малых доз б-блокаторов в некот. популяциях), а еффект на смертность есть
|
#25
|
|||
|
|||
Скажу банальность: ОПН -- состояние очень разнородное, больные тяжелые и с большим количеством сопутствующих заболеваний, поэтому больших РКИ по консервативной терапии таких больных не было и теперь уже, когда на Западе повсеместно доступна почечно-заместительная терапия, не будет.
В отсутствие почечно-заместительной терапии приходится полагаться на клинический опыт. Он подсказывает, что при ОПН у больных с тяжелой декомпенсированной сердечной недостаточностью фуросемид очень даже эффективен. Влияние на жесткие конечные точки никто не мерял, но помогает с NNT близким к единице. |