#16
|
||||
|
||||
Виктория, еще раз хочу выразить сочувствие Вашей ситуации.
Ваша девочка уходит из дома, у нее есть желания, которые Вы обосновано считаете вредными и опасными. Она не хочет учиться, а хочет гулять. И ключевое слово здесь "хочет". К сожалению (а может быть, и к счастью), не существует таблетки от человеческих желаний. Мы не придумали еще такого способа извне, при помощи лекарства или методики по-настоящему изменить, убрать влечение к чему-либо. Единственное, что можно было бы сделать - это прятать дочку за запертые двери, за больничные решетки (хотя сейчас это невозможно сделать без ее согласия, ей больше 15), но как Вы хорошо понимаете, ее это не изменит, а вполне вероятно еще больше отдалит от Вас. Сейчас, раз девочка не настроена на изменения, меняться можете Вы. Вместо активной внешней деятельности по спасению дочери (которая, вряд ли принесет какой-либо результат), Вы можете выбрать путь внутреннего изменения, обратиться с этой бедой (не бедой Вашей дочери, она не воспринимает это как беду!!!), бедой потери любимого, дорогого человека за помощью: или к психологу, или в группу поддержки родителей со схожими проблемами. Знаете, меняться самой - подвиг, тяжелая кропотливая работа, вознаграждаемая сполна. Это как раз та работа, которую избегает Ваша дочь. Может, Ваш пример ее вдохновит. А может и нет. Гарантии нет. Но так есть шанс из этого отчаяния выбраться Вам. Может быть, за Вами пойдет дочь. Если дочь захочет, тогда возможно все - и страттера, и психотерапевты для нее, и все достижения психофармакологии, и друзья, и учителя. Сейчас она не хочет, поэтому ничего не будет. |
#17
|
|||
|
|||
Elisey, спасибо большое за ответ и за совет. Я попробую последовать ему, хотя я уже и сама несколько раз пробовала так поступать, но видимо, без поддержки извне все-таки сложно...
Не могли бы Вы еще описать действие этого препарата страттера? Я просто думала, что может принимая его, ее нервная система не будет так перевозбуждаться, что она будет не такая импульсивная и подверженная сиюминутным порывам и она сама будет лучше осознавать, что на самом деле она хочет. Я думаю, что и она сама бы согласилась, чтоб это было так. Ведь иногда, приходя домой после очередного загула, она сожалеет, хоть и скрывает, а иногда и говорит мне об этом, похоже не все так сладко протекает там, как ей хотелось бы, но уходя на следующий день она "наступает на одни и те же грабли" (Это ее высказывание). Вы мне скажите просто, если она сама захочет, поможет это лекарство ей управлять собой или нет? Сможет ли она легче адаптироваться в обществе (я уж не говорю про семью и школу, хотя бы начать с ее ровесников)? |
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
Эту информацию, гораздо полнее, чем могу рассказать я, можно получить на сайте производителя или в других открытых источниках (типа Регистра Лекарственных Средств). Я не знаю. Это зависит от того, есть ли у нее СДВГ на самом деле, и какую часть это СДВГ занимает в ее нарушениях поведения, что еще определяет ее поступки. Это зависит и от степени развитости личности, критики к совершаемым поступкам, влечениям. Это еще зависит от окружающей среды (то есть от Вас, школы, близких). Поэтому "просто" сказать не смогу. Да, очень многим детям с СДВГ это лекарство помогало адаптироваться, снижая симптомы гиперактивности. Поможет ли Вашей дочери, не знаю. Это опять про то, что я написал в прошлом сообщении. |
#19
|
||||
|
||||
Вика, Вы, как любящая и заботливая мама, смотрите на свою дочь и ставите вполне разумные вопросы перед собой. Ведь к этой жизни детей готовим мы - родители. Дети приходят в эту жизнь беспомощными, но внутри них заложен мощный потенциал узнать эту жизнь, освоиться в ней, мощный потенциал к самостоятельности. Можете ли Вы рассказать, как дочь проявляла это стремление к самостоятельности в раннем детстве, как Вы помогали ей в этом?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна «Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Сартр Ж.-П. |
#20
|
|||
|
|||
Цитата:
В раннем детстве это скорее не самостоятельность была, а упрямство, которое практически нельзя было отвлечь или переключить на что-то другое. С раннего детства она почти всегда была чем-то недовольна. Вот получит одно, второе, ...пятое то, что она хочет, а одно что-то не получит, все! Настроение плохое, все хорошее забывается сразу и концентрируется на одном этом, что не получила. Переключить, уговорить практически не возможно. У нее с детства очень плохая память и полностью отсутствует логическое мышление. Вот вроде хочет как все детки (1-2 класс) выучить, а дается тяжело и тут же бросает. Я вначале пыталась в игровой форме, вместе это делать, но доходило до того, что я уже изводилась просто и приходилось бросать. Задачки решать она не умела и не умеет до сих пор. Начальные классы это просто мука была и при всем этом поведение ужасное и часто приходилось менять школы. Хотя сейчас она научилась очень хорошо списывать, подсматривать и пр. У нее в голове сейчас полный 0, а оценки более-менее (этим и апеллирует). В общем выезжает на письменных, а где устно надо ответить - 2. Но поведение и сейчас оставляет желать лучшего. С раннего детства занималась онанизмом. Я очень часто заставала ее за этим занятием. Водила к врачам, говорили старайтесь переключать ее, отвлекать на что-то другое, рассказывать, про здоровье девочек и пр. Я делала это, но особых результатов это не принесло.. Последнее время она меня очень часто, чуть что, пугала суицидом, лезвия у нее часто изымала. Пыталась резать вены (к счастью только надрезы кожные были). Я вначале пугалась, объясняла, что нельзя так, и собственно говоря, сдавалась перед ней, т.е. либо делала то, что она хочет, либо давала то что она хочет. Потом она просто стала этим пользоваться и чуть что - "вены режет"! Я потом поняла эту ситуацию и стала реагировать по-другому - хочешь - режь! Вроде как прошло... Потом начала влюбляться. Сегодня один мальчик - из-за него "вены режет", через месяц другой - и тоже самое! В общем не просто все время. И я не жду волшебного избавления от всех проблем и учусь сейчас по-новому относиться к ней и сложившейся ситуации. Но обидно то, что похоже в нашей стране не существует помощи таким людям, особенно в подростковом и зрелом возрасте... Я бьюсь сама как могу и никто не в силах нам помочь... У меня уже нет сил и желания идти к очередному психологу, психиатру, психотерапевту и выворачивть всю душу на изнанку (а также и дочь водить), почти наверняка зная, что ничего не изменится. Единственное, зачем я пишу на форуме - это найти реально врача, которому можно последний раз "излить душу" и он хотя бы определит Цитата:
|
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Хочу уточнить. Правильно ли я поняла, что Вы не готовы/не хотите дальше вести со мной или другими консультантами-психологами (мы не врачи) здесь разговор?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна «Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Сартр Ж.-П. |
#22
|
||||
|
||||
Вика! Я внимательно перечитал всю тему. Мне кажется, что нам надо что-то придумывать, чтобы из нашего общения вышел толк.
Мое предложение такое. Давайте вместе составим план действий. Буквально по пунктам. Как я понял, обилие консультаций всяческих специалистов с, наверное, разными советами создало у Вас впечатление, что "ничего не изменится". Я думаю, что если понимать, что конкретно является целью консультации, на какие вопросы может ответить данный специалист, то эффективность консультации будет гораздо выше. Ведь если прийти к специалисту с запросом "спасите!", то скорее всего, уйдешь неудовлетворенным, и не получится взять у специалиста то, что он может дать. С неконкретным вопросом будет неконкретный ответ. Я начну с консультации психиатра и того, что, на мой взгляд, у него надо спрашивать. Дополняйте каждый пункт, чем Вам кажется нужно дополнить. Обсуждайте то, что кажется сомнительным. В итоге может получится конкретный план, который можно будет последовательно выполнять. В таком виде работы важна конкретность и исполняемость, буквально пункты возле которых легко можно поставить галочку "выполнено". Итак, пункт 1) Посетить психиатра. Конечно, я могу Вас проконсультировать, но Вам нужно для этого ехать в Москву. Может быть, Вам уже кого-то рекомендовали? Нужно будет решить, кто будет консультировать. Вопросы к психиатру: -есть ли у моей дочери СДВГ? -Есть ли у моей дочери какое-либо психическое заболевание, например, депрессия? -Есть ли у моей дочери патология характера? -Что являлось причиной плохой успеваемости в школе, есть ли расстройства интеллекта? -Может ли помочь моей дочери назначение каких-либо лекарств, например Страттеры 2) Найти клуб общения для дочери. В крупных городах есть центры психологической помощи детям и подросткам, иногда клубы по интересам вроде "киноклуба", "клуба творчества". Задача - не спасти дочь от улицы в таком клубе, а дать ей просто место, где ей еще будет интересно, где она сможет немного расширять свой круг общения. Важно просто предложить. Найти, но не контролировать посещение. Если она чуть-чуть сама заинтересуется, это будет очень ценно. Это пока такие мои предложения. Я буду еще дополнять. Как Вам эта идея? |
|
#23
|
|||
|
|||
1. Уважаемая Людмила Николаевна,
Цитата:
Цитата:
2.Уважаемый Elisey (к сожалению, не знаю как Вас на самом деле зовут), Большое спасибо за конкретные предложения. К сожалению, я не могу найти такого психиатра в Санкт-Петербурге, который захотел бы заниматься с нами не "для галочки", а на самом деле проникся бы к нам, и которому можно было бы задать все эти вопросы. Почему я и пишу здесь, так это потому, что реально здесь меня услышали, а очно никто не слышит почему-то... И каждый раз приходя на прием к очередному врачу или психологу приходится с нуля все рассказывать, а это просто психологически тяжело. Наш районный психиатр сказала, что давайте положим ее в псих.больницу, за решетки, обследуем и пролечим там если надо. Но, как Вы сами писали, это совсем отдалит ее от меня, она будет просто меня ненавидеть, да и согласие уже надо ее на такую госпитализацию. Неужели нельзя обойтись без решеток?! Кому задать эти все вопросы???? Сейчас грядут каникулы новогодние... Для меня это просто ужас! Ощущение не праздника, а ожидание очередного стресса. Дочь моя уже заранее стала меня готовить, что и Новый год и сами каникулы я ее не увижу, она будет гулять. Но в этом конкретном случае я нашла выход из положения. У нас в Москве живут родственники (моя мама и сестра), и я большими усилиями УБЕДИЛА свою дочь, что нам надо поехать туда на праздники (бабушка ее остается одна на праздник и ей очень плохо без нас). Но я понимаю, что это решение просто единичного случая, и в дальнейшем она может просто "наверстать упущенное". Мы будем в Москве с 29-го декабря по 9-е января. Сможете ли Вы в этот промежуток нас принять? Если нет, то мы можем остаться дольше там.. |
#24
|
|||
|
|||
И еще хотела добавить.
Ниже один из самых популярных ответов, которые я получаю как на очных консультациях, так и на других форумах. Цитата: "наступил подростковый период и она вышла из под контроля" он у нее не наступил, а уже, вероятно, завершился... 16 лет у девушек - уже не подростковый возраст (если, конечно, нет задержек полового созревания) Цитата: "никто не хочет или не может нам помочь..." вспомните, пожалуйста, закон "О психиатрической помощи..." - вы уже не вправе обращаться за психиатрической помощью для дочери. Поэтому, вероятно, вам никто и НЕ ВПРАВЕ помогать. Ваша дочь должна сама обратиться за помощью. Неужели тогда мне просто смотреть на это все спокойно и ничего не предпринимать?! Ведь она сама и не обратится за помощью, во всяком случае, в ближайшем будущем. А потом может быть поздно.... |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Итак, по первому пункту. Про саму консультацию написал Вам в личку. В этом пункте, который я написал, перечислены те вопросы, на которые я стал бы отвечать как врач. Какие Вы бы еще задали психиатру вопросы? Что скажете про второй пункт? |
#26
|
|||
|
|||
Еще раз спасибо, что с пониманием откликнулись на нашу проблему.
По поводу второго пункта плана я двумя руками ЗА! Только, боюсь, она не захочет идти туда. Просто, к сожалению, у нее сейчас я не вижу никаких интересов, кроме выпивки и бродяжничества.... И со всеми пунктами плана согласна. Вот в субботу ушла днем гулять с подругами . Перед уходом она сказала мне, что в 23-00 будет дома, расстались на позитивной ноте. Но домой она не пришла вообще. И в воскресенье не пришла, а пришла вот только сейчас, в понедельник в 14-00, когда уже давно должна быть в школе.... Посадить ее под замок, как Вы понимаете, я ее уже не могу. Одна из ее самых близких подруг, с которой она гуляла в субботу, позвонила мне в 21-00 в тот день и спросила дома ли Эля (так зовут мою дочь). Она мне рассказала, что КАК ВСЕГДА, Эля поссорилась с ней и другими подругами, которыми гуляла, т.к.она всегда чем-то недовольна и развернулась и ушла. Куда ушла - неизвестно! Эта же подруга мне сказала, что она СОБИРАЛАСЬ идти домой, и что больше идти ей не куда. Однако, ее не было 2-е суток... И так всегда последнее время.... Сейчас я с ней беседовала, она встретила первую встречную компанию (которые не учат ее жизни), и у кого-то на квартире они пили (что еще делали умалчивает). Компания из 15 человек была. Говорит, это худший день в моей жизни! Правда она так говорит каждый раз, когда приходит после такого загула! На конкретные мои вопросы типа "Нравится ли тебе так жить?" ответ "нет", "Хочешь ли ты учиться и достичь чего-то в жизни?" ответ "да", "Нужна тебе помощь, чтоб научиться управлять собой и своими желаниями?" ответ "может и да, только ты мне не можешь в этом помочь". Я знаю, что она не плохая сама по себе, она просто НЕ МОЖЕТ управлять собой, и видимо я действительно, к сожалению, не могу ей в этом помочь... Помогите!!!!!!!!!! |
#27
|
||||
|
||||
Как часто Ваша дочь употребляет алкоголь? Часто ли Вы видели ее нетрезвой?
|