Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2009, 19:29
eakimov eakimov вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
eakimov *
Помогает ли напиток "Ваше здоровье"при гепатите С и др. заболеваниях?

Ув. врачи, прочитал на сайтах ** и **информацию о напитке "Ваше здоровье", который, если верить рекламным аннотациям и отзывам больных, помогает при лечении гепатита С, как самостоятельно, так и в сочетании с традиционной противовирусной терапией, при этом стоит значительно дешевле её и не вызывает побочных эффектов, даже наоборот снимает их при комбинированной терапии с противовирусными препаратами. При этом приводятся солидные рекомендации высококвалифицированных специалистов, даётся информация о клинических испытаниях препарата и положительные отзывы о нём. Насколько можно доверять этой информации? С уважением, Евгений.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.11.2009, 19:34
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нинасколько. Это еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения, слава богу, безвредный.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2009, 22:32
eakimov eakimov вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
eakimov *
Ещё раз о гепатите C, напитке "Ваше здоровье"и шарлатанах.

Спасибо за консультацию, но как же быть с "отчетами о клинических испытаниях", лицензиями, сертификатами и т. д.?! Занимаются этим лечением дипломированные врачи с учёными степенями. Почему их не лишают лицензий и званий, если они шарлатаны?! Кто-то на Вашем форуме сказал, что надо доказывать эффективность, а не неэффективность препаратов, но я позволю себе не согласиться с этим, т. к. доказанная неэффективность препарата послужила бы основанием для лишения степеней и званий шарлатанов, (если они действительно шарлатаны), законодательном запрете лечения данными препаратами и привлечения их к ответственности (вплоть до уголовной), а пока этого нет, пациенты будут им доверять. Не сомневаюсь в Вашей компетентности, но хотелось бы узнать мнение других специалистов, в частности гепатологов. Ещё у меня к Вам большая просьба перечислить препараты с доказанной эффективностью от гепатита C, более доступных, чем рибавирин и пигилированый интерферон, если такие есть. Я понимаю, что конкретное лечение без знания анализов заочно не назначается, но прошу дать общие рекомендации. С уважением, Евгений.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.11.2009, 22:40
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, Юсиф Мусаевич более подробно ответит о медикаментозном лечении. И думаю, что стоит подсчитать, сколько стоит та водичка на курс лечения, и сколько стоит лечение гепатита, по-моему, одинаково. К тому же, в России есть федеральная программа, в которой интерфероны и рибавирин предоставляются бесплатно.

Тратить деньги на исследования заведомой туфты никто не хочет - это очень дорого (пеги, рибавирин, бараклюд именно потому столько стоят, что их качественно исследовали - а это огромные деньги), что касается всех этих деланых на коленке "академиков"....

Видите ли, существуют международные рекомендации, которые разрабатываются врачебным сообществом на основании исследований. Рекомендации распространяются бесплатно, их может прочитать любой специалист, который владеет английским, да и на русском последнее время появляется все больше качественных публикаций. А вот сакральные знания, как правило, бывают только у одного шарлатана. А вот пегами и рибавирином - что в Петрозаводске, что в Баку - получается лечить больных...

Пациенты хотят панацеи, хотят излечения водой или заячьим пометом... Быстро и без побочных действий. Это нормальная человеческая психология, и увы, ничего с этим не сделать.

Что касается компетенции - то тут, конечно, Юсифу Мусаевичу равных нет. Просто он всегда так на меня ругается, когда я ему такие ссылки притаскиваю, что стараюсь его не расстраивать...
Это я в том плане, что ответ может быть по-армейски прямым.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.11.2009, 23:05
eakimov eakimov вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
eakimov *
Если мои вопросы могут вызвать раздражение у ув. Юсифа Мусаевича, то заранее прошу у него прощения и снисходительности. Нам простым пациентам трудно разобраться в современных методах лечения и отличить шарлатана от специалиста, особенно в наше время, когда на каждого специалиста приходится с десяток, если не больше, шарлатанов, поэтому мы и обращаемся к Вам за консультацией, т.к. Ваша компетентность не вызывает сомнений. С уважением, Евгений.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.11.2009, 23:20
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не раздражение. Это бессилие от того, что люди приходят с запущенными болезнями именно потому, что доверяют шарлатанам.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2009, 23:21
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eakimov Посмотреть сообщение
доказанная неэффективность препарата послужила бы основанием для лишения степеней и званий шарлатанов, (если они действительно шарлатаны), законодательном запрете лечения данными препаратами и привлечения их к ответственности (вплоть до уголовной)
Это, наверное, у вас на Украине нет коррупции. А в России пока есть. С ней борется президент Д.А.Медведев.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): Ой как борется!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.11.2009, 23:36
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,457
Поблагодарили 5,223 раз(а) за 4,973 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Евгений, я поздно увидел Вашу тему, извините. Анна Сергеевна ответила исчерпывающе правильно. На сегодняшний день для лечения вирусного гепатита С официально зарегистрированы в США, Европе, Азии, Африке, Австралии рибавирин и интерфероны. Эти препараты имеют доказанную эффективность. Достаточно двух примеров:
1. при изучении сравнительной эффективности лечения Пегасисом и ПегИнтроном в исследование в 118 центрах разных стран было включено 3070 человек.
2. при изучении эффективности перелечивания пациентов, не ответивших на первичный курс, только в 14-ти исследованиях в различных центрах разных стран было задействовано 3898 пациентов.
Уровень подавляющего большинства исследований в СНГ нам известен.
Вы рекламу сливочного масла часто видите? Но ведь кушаете.
А рекламу суррогатных маргаринов? И что? А продавать же надо.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.11.2009, 00:46
eakimov eakimov вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
eakimov *
Спасибо всем за консультацию, насколько я понял, альтернативы интерферону и рибавирину нет. Хорошо что у Вас в России есть федеральная программа по бесплатному лечению гепатита C, но я живу, к сожалению, на Украине, а у нас, если я не ошибаюсь, такой программы нет, можно правда попроситься на испытание новых препаратов в качестве подопытного кролика, но и это мне вряд ли возможно, т.к. обычно на такие эксперименты берутся относительно здоровые люди, у которых кроме гепатита C нет других заболеваний, а у меня их целый букет из-за чего и сижу на инвалидности 2 группы с пенсией 572 грн., что по нынешнему курсу составляет 69.86$, живу с мамой пенсионеркой, подрабатывающей ночным сторожем в поликлинике за минимальную зарплату, так что шансов на лечение у меня нет, остаётся ждать цирроза и готовиться к смерти. А был бы Союз - наверняка бы было бесплатное лечение, но сейчас дикий капитализм и до нас никому никакого дела, будь то в России, на Украине или любой другой стране СНГ. Извините за флуд, с уважением, Евгений.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.11.2009, 08:19
eakimov eakimov вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: Днепропетровск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
eakimov *
Могут ли гепатопротекторы задержать развитие цирроза и продлить жизнь? С уважением, Евгений.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.11.2009, 11:11
anddu anddu вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Город: Новгород
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 52
anddu *
Не испытывайте иллюзий по поводу бесплатного лечения в России. Его, по крайней мере уже год, сейчас нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Такое волшебное отношение к больным есть только в страховой медицине Европы и США, судя по разговорам на форуме.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.11.2009, 11:35
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eakimov Посмотреть сообщение
Ув. врачи, прочитал на сайтах ** и **информацию о напитке "Ваше здоровье", который, если верить рекламным аннотациям и отзывам больных, помогает при лечении гепатита С, как самостоятельно, так и в сочетании с традиционной противовирусной терапией, при этом стоит значительно дешевле её и не вызывает побочных эффектов, даже наоборот снимает их при комбинированной терапии с противовирусными препаратами. При этом приводятся солидные рекомендации высококвалифицированных специалистов, даётся информация о клинических испытаниях препарата и положительные отзывы о нём. Насколько можно доверять этой информации?
Могу порекомендовать отличную статью, в которой подробно разбираются "солидные рекомендации высококвалифицированных специалистов" по очень похожему поводу. Думаю, после ее прочтения, у Вас не останется вопросов по поводу подобных "препаратов": [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.11.2009, 12:00
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иллюзий нет, есть пациенты, которые получают ПВТ. В рамках федеральной программы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.11.2009, 12:13
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,457
Поблагодарили 5,223 раз(а) за 4,973 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
волшебное отношение к больным есть только в страховой медицине Европы и США, судя по разговорам на форуме.
И там существует много проблем. Это не по разговорам, а практически.
Страховые компании блюдут свой интерес. И он далеко не всегда совпадает с интересами пациента. Приходилось и не раз консультировать пациентов, проживающих в США, Германии, Англии. Очень сложная и часто проблемная система страховой медицины.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.