#91
|
|||
|
|||
Àëåêñàíäð Íàóìîâè÷,â÷åðà ïðî÷èòàëà Âàøó ñòàòüþ îá àíòèïðèâèâî÷íîì äâèæåíèè è àíòèïðèâèâî÷íîé äåçèíôîðìàöèè.Î÷åíü âïå÷àòëàåò!Íå ïðåäñòàâëÿþ,÷òî íà ýòî âîîáùå ìîæíî âîçðàçèòü,íî äóìàþ ÷òî àíòè îïÿòü ÷òî-òî âûêîâûðÿò.
Òóò åùå ñòîëêíóëàñü ñ ìíåíèåì,÷òî óâàæàåìûé skeptic ýòî íå âðà÷ âîâñå,à ãðóïïà òîâàðèùåé,âûïîëíÿþùàÿ ñïåöèàëüíóþ ñîöèàëüíóþ ïðîãðàììó ïî ïðîäâèæåíèþ ïðèâèâîê,êîòîðûõ âîçìîæíî ñïîíñèðóåò Ñîëâåé ôàðìà.Ðàçâå óïîìÿíóòàÿ êîìïàíèÿ âàêöèíû âîîáùå ïðîèçâîäèò?!?Èíòåðåñíî,à ãäå ýòîò áðåä ìîã ïîÿâèòüñÿ,óæ íå íà ôîðóìå ëè Êîòîêà?âåäü íå ìàìàøêà æå ê ýòîìó âûâîäó ïðèøëà?Äóìàþ îíà Âàñ âîîáùå íèêîãäà íå ÷èòàëà... Êîðî÷å,ñðàæåíèÿ èäóò íà âñåõ ôðîíòàõ,ÿ óæå óñòàëà ó÷àñòâîâàòü â ýòèõ äèñêóññèÿõ è ïåðåñòàëà èì îòâå÷àòü,ïîòîìó ÷òî âñå ðàâíî âñå çàêàí÷èâàåòñÿ òåì,÷òî äåòè óìèðàþò,ðîäèòåëè ñïåøàò ïîäåëèòüñÿ ãîðåì,ôàðìêîìïàíèè è âðà÷è - ñåêðåòíûå àãåíòû,ïðèçâàííûå óáèòü íàøèõ äåòåé. |
#92
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Èçâèíèòå, íî ýòî íå "ëèöî âðàãà", à þäîôîáñêàÿ ç....öà. Ïðîñòèòå. |
#93
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïðîñòî èç âñåé àíòèïðèâèâî÷íîé ïðîïàãàíäû ÿ íå íàøëà äëÿ ñåáÿ õîòü ñêîëüêî-íèáóäü óáåäèòåëüíûé äîâîä â ïîëüçó îòêàçà.Ìíå ëþáîïûòíî,ïî÷åìó Âû òàê óïåðòî îñòàåòåñü ïî òó ñòîðîíó áàððèêàä? |
#94
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ Marusen! Ïîñêîëüêó öèòàòà ñîäåðæèò è ëè÷íî Âàø âîïðîñ, îòâå÷àþ. Îêîí÷èë Ìîñêîâñêóþ ìåäèöèíñêóþ àêàäåìèþ èì. Ñå÷åíîâà (ðàíåå 1 ÌÎËÌÈ) â 1961, ïîëó÷èâ äèïëîì ïî ñïåöèàëüíîñòè "ëå÷åáíîå" äåëî, çàòåì îðäèíàòóðó ïî ôòèçèàòðèè è ðàáîòàë â 1-îé êëèíè÷åñêîé òóáåðêóë¸çíîé áîëüíèöå (ðàíåå ÖÊÒÁ) (Ìîñêâà, Ñòðîìûíêà 10). Êàíäèäàòñêóþ çàùèùàë â 1965 (â ÀÌÍ ÑÑÑÐ) ïî ôòèçèàòðèè. Ðàáîòàþ â ÍÈÈ âàêöèí è ñûâîðîòîê èì. Ìå÷íèêîâà ÐÀÌÍ çàâ. ëàáîðàòîðèåé. Ó÷àñòâóþ â ñîçäàíèè è êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ íîâûõ èììóíîáèîëîãè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ. Âîñïðèíèìàòü ñåáÿ êàê "ãðóïïó òîâàðèùåé" íå ìîãó, òàê êàê íå ñòðàäàþ øèçîôðåíèåé. Ñîëâåé ôàðìà ïðîèçâîäèò âàêöèíû è èììóíîáèîëîãè÷åñêèå ïðåïàðàòû, íî ê íèì ÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþ. Ïîýòîìó îò ýòîé êîðïîðàöèè íå ïîëó÷àþ íè êîïåéêè. Íåêîòîðûå àíòèïðèâèâî÷íèêè ïîäîçðåâàþò, ÷òî ìåíÿ ôèíàíñèðóåò ÔÑÁ Ðîññèè, ÖÐÓ ÑØÀ è Ìîññàä Èçðàèëÿ. ß áû íå îòêàçàëñÿ îò äîïîëíèòåëüíûõ ñðåäñòâ íà êîðì ïîâêóñíåå è êíèãè. Íî ýòîãî ôèíàíñèðîâàíèÿ òî÷íî íåò. Ïðîäâèæåíèåì çàðóáåæíûõ è îòå÷åñòâåííûõ âàêöèí íà ôàðìàöåâòè÷åñêîì ðûíêå íèêîãäà íå çàíèìàëñÿ. Ìîÿ òåìà (íèêåì íå îïëà÷åâàåìàÿ) íà ÐÌÑ- è Ñîëâåé-ôîðóìàõ - ýòî ãëóïîñòü, áåçãðàìîòíîñòü è âðàíü¸ àíòèïðèâèâî÷íèêîâ. Íàñêîëüêî ñïðàâëÿþñü - ñóäèòü Âàì è ãðóïïå âðà÷åé, êîíñóëüòèðóþùèõ çäåñü ïóáëèêó.
|
#95
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðîòèâîïîëîæíàÿ òî÷êà çðåíèÿ âñåãäà ñóùåñòâîâàëà è áóäåò ñóùåñòâîâàòü. Âîçìîæíî ýòî ïðàêòè÷åñêîå ïðîÿâëåíèå ïîïóëÿðíîé ðàíåå "äèàëåêòèêè". Âîçìîæíî, ÷òî òî äðóãîå, íî ýòî æèçíü. Íàøå îòíîøåíèå ê ïðîòèâîïîëîæíîé òî÷êå çðåíèÿ ìíîãî ãîâîðèò è î íàøåì îòíîøåíèè ê òîé òî÷êå çðåíèÿ êîòîðóþ ìû èñïîâåäóåì äëÿ ñåáÿ. Ñîãëàñåí, ÷òî åñòü òóïîñòü, åñòü ãëóïîñòü. Íî ýòè ñâîéñòâà ïðîÿâëÿþòñÿ íà ïðèìèòèâíîì óðîâíå ó îáîèõ ñòîðîí, ñâîèõ âåäü ñòîðîííèêîâ íå âûáèðàþò, îíè ê âàì ñàìè ïðèìûêàþò. Ïðîÿâëåíèå óìà, ÿ òàê íàó÷åí, ýòî â òîì ÷èñëå ñïîñîáíîñòü àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ãëóïîñòè è âèäåòü ñóòü âîïðîñà. Ìíå î÷åíü æàëü, ÷òî ãëóïîñòü è êîíôëèêòíîñòü âîñòîðæåñòâîâàëà íà "ìàìñêèõ" ôîðóìàõ. Íî òàì ýìîöèè. Çäåñü, ÿ íàäåþñü, áóäóò ãëàâåíñòâîâàòü çäðàâûé ñìûñë è ðàññóäîê. |
#96
|
|||
|
|||
Ê ñïîñîáíîñòè âèäåòü ñóòü âîïðîñà íåïëîõî áû äîáàâèòü ñïîñîáíîñòü âèäåòü ñóòü îòâåòà (íà âîïðîñ), àáñòðàãèðóÿñü ïðè òîì îò íåñîâåðøåíñòâà ìèðîçäàíèÿ â öåëîì.
|
#97
|
||||
|
||||
Áóäüòå òàê äîáðû, ïðîñòèòå ìåíÿ ïîæàëóéñòà, íî ìîÿ ìûñëü áûëà íåñêîëüêî èíàÿ: "ñóòü âîïðîñà" íå â òîì çíà÷åíèè êàê âîïðîñ çàäàí íà êîíñóëüòàöèîííîì(äèñêóññèîííîì) ôîðóìå, à â çíà÷åíèè "ñóòü âîïðîñà ñïîðà" èëè "ñóòü ïðåäìåòà ñïîðà". Ðàçíèöà íà ìîé âçãëÿä åñòü è äîâîëüíî ñóùåñòâåííàÿ. Õîòÿ ñ Âàøåé ìûñëüþ ÿ òîæå ñîãëàñåí.
|
#98
|
|||
|
|||
ÀÊÄÑ òåïåðü îêàçàëàñü âèíîâàòîé â ãåíåòè÷åñêîé ïàòîëîãèè. È ÿêîáû ýòî ïîäòâåðäèëè âðà÷è. Âîò òóò òåìêó ñîçäàë: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111592 . Ïðîñüáà íå êèäàòüñÿ â ìåíÿ òàïêàìè, íî ïîäîáíîå óòâåðæäåíèå ÿêîáû âðà÷åé ïîâåðãëî ìåíÿ â çàìåøàòåëüñòâî.
|
#99
|
|||
|
|||
Ïåðâûå ëàñòî÷êè äëÿ àíòèïðèâèâî÷íèêîâ
Èíôîðìàöèÿ îò ÌÎÇ óðàèíû.Ñðàçó ïåðåâåäó,÷òîá íå áûëî ïóòàíèöû))
"Ìèíèñòð Îõðàíû Çäîðîâüÿ Óêðàèíû Âàñèëèé Êíÿçåâè÷ îáðàòèëñÿ ê ãåíåðàëüíîìó ïðîêóðîðó Óêðàèíû ñ ïðîñüáîé âîçáóäèòü óãîëîâíîå äåëî ñîãëàñíî ñòàòåé ÊÏÊ ïî ôàêòàì çàâåäîìî íåïðàâäèâîãî èíôîðìèðîâàíèÿ îáùåñòâà î âàêöèíàöèè êàê î äåéñòâèè,êîòîðîå óãðîæàåò ãèáåëüþ è äðóãèìè òÿæåëûìè ïîñëåäñòâèÿìè äëÿ ëþäåé." Çíàåòå,òàê ñðàçó ïðèÿòíî ñòàíîâèòñÿ çà íåêîòîðûõ ÷èíîâíèêîâ)))) Íàäåþñü ýòî äîéä¸ò õîòü äî êàêîãî-òî ëîãè÷åñêîãî çàâåðøåíèÿ. |
#100
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
P.S. Óáåæäåí, ÷òî íàì äðóã äðóãà íå ïîáåäèòü ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ó êàæäîé ñòîðîíû îáúåêòèâíî åñòü ñâîÿ ïðàâäà êîòîðóþ íåîáõîäèìî ïðèçíàòü âî èìÿ çäðàâîãî ñìûñëà. Âñå ïîïûòêè çàäàâèòü "ïðèâèâî÷íèêîâ" èëè "àíòèïðèâèâî÷íèêîâ" ïðîòèâîðå÷àò ëîãèêå çäðàâîãî ñìûñëà è ïðèâåäóò ê òîðæåñòâó ãëóïîñòè è íåâåæåñòâà. ×òî, íà ìîé ñêðîìíûé âçãëÿä, ìû è íàáëþäàåì â ðåàëüíîé æèçíè... |
#101
|
|||
|
|||
Êàê íà ìîé ñêðîìíûé âçãëÿä,ýòî íå ïîïûòêà çàäàâèòü àíòèïðèâèâî÷íèêîâ.
Ñîãëàñíà,÷òî ýòî îòíîñèòñÿ áîëüøå ê ïîëèòè÷åñêèì èãðàì è êàê ìíîãîå çàñòîïîðèòñÿ íà êàêîì-òî ýòàïå(õîòÿ êàêóþ ïîëèòèêó ìîæíî äåëàòü íà ìåäèöèíå,ïðîñòî íå ïîíÿòíî).Îäíàêî, êîëè÷åñòâî "îáüåêòèâíîé" èíôîðìàöèè àíòèïðèâèâî÷íèêîâ ó íàñ â ñòðàíå ïðîñòî ïîðàæàåò.È åñëè ìèíèñòð çäðàâîîõðàíåíèÿ ïðèçíà¸ò ôàêò ïðîáëåìû,òî óæå îäíî ýòî ðàäóåò.È âîçìîæíî ÿ èäåàëèñòêà,íî íàäåþñü ÷òî ñ ïîäîáíûìè çàÿâëåíèÿìè äëÿ ëþäåé ñòàíåò áîëåå äîñòóïíà èíôîðìàöèÿ è ñòîðîíû "áåçæàëîñòíûõ âàêöèíàòîðîâ". |
#102
|
|||
|
|||
"Èíôîðìàöèÿ "âàêöèíîôèëîâ" òàê æå äîñòóïíà, êàê è èíôîðìàöèÿ "âàêöèíîôîáîâ". Áóäåì íàäåÿòñÿ íà òîðæåñòâî çäðàâîãî ñìûñëà."
Óâàæàåìûé Âàíüêà,ìíå êàæåòñÿ Âû íåñêîëüêî èñêàæàåòå ñìûñë äîñòóïíîñòè èíôîðìàöèè.Îíà äîñòóïíà,øèðîêî äîñòóïíà,â èíòåðíåò ïðîñòðàíñòâå.Åñëè æå ïåðåéòè ê ðåàëèÿì,òî ÑÌÈ àêòèâíî ëîááèðóþò èíòåðåñû òîëüêî îäíîé ñòîðîíû,à ó÷àñòêîâûå ïåäèàòðû,ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ,â áîëüøèíñòâå, ñëó÷àåâ çíàþò î âàêöèíèöèè òîëüêî íåîáõîäèìûé ìèíèìóì.Îñòàëüíàÿ èíôîðìàöèÿ-èç òåõ æå ÑÌÈ. |
#103
|
|||
|
|||
Ïðåäóïðåæäåíèå. Çà ñëîâî "ïðèâèâî÷íèê" (âàêöèíàòîð, âàêöèíîôèë) áóäó óäàëÿòü, òàê êàê íåò ïðèâèâî÷íèêîâ (âàêöèíàòîðîâ, âàêöèíîôèëîâ), à åñòü íîðìàëüíûå ìåäèöèíñêèå ðàáîòíèêè. Âåäåòñÿ îáñóæäåíèå ïîçèöèé íîðìàëüíîé ìåäèöèíñêîé îáùåñòâåííîñòè è àíòèïðèâèâî÷íèêîâ (â ãðóïïó êîòîðûõ ìîãóò òàêæå âõîäèòü è ìåäðàáîòíèêè.
Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, Èâàí îáåùàë çäåñü áîëüøå íå ôëóäèòü. |
#104
|
|||
|
|||
Ïðèâåòñòâóþ! Ìîæåòå ïðîêîììåíòèðîâàòü îäíó ñòàòüþ, íà êîòîðóþ ÷àñòî ññûëàþòñÿ ïðîòèâíèêè âàêöèíàöèè?
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ñïàñèáî! |
#105
|
|||
|
|||
Êîììåíòàðèé íà ÷òî êîíêðåòíî Âû õîòèòå óñëûøàòü? Ýôôåêòèâíîñòü âàêöèíàöèè ÁÖÆ, âëèÿíèå íà çàáîëåâàåìîñòü ðàçëè÷íûìè ôîðìàìè òóáåðêóëåçà è íà èíôèöèðîâàííîñòü, íåýôôåêòèâíîñòü ðåâàêöèíàöèè, ïðè÷èíû îñëîæíåíèé - âñå ýòî ìíîãîêðàòíî îáñóæäàëîñü íà ôîðóìå, ïîèñê - íàøå âñå.
|