ЛН, АД, аллергия, копрограмма...

[Engineerka]

Добрый день.
Имеется: ребенок 4,5 месяца. Поставлены АД и ЛН. Лечим: ребенку фермент лактазы, пропили месяц примодофилюс, маме гипоаллергенная диета. Лактазу начали давать, когда ребенка начали мучать боли в животе, живот при этом был взуд, стул был пеной. После приема фермента состояние улучшилось. Сейчас появились области сухости, на ногах в основном.
Сейчас нам порекомендовали сдать копрограмму.
Вопросы:
1. перед сдачей анализа надо ли отменять лактазу?
2. что нам даст этот анализ в практическом плане?
3. про АД в ЧаВО читала, но моя диета некоторым образом влияет на ребенкино состояние (если не нарушаю ничего, то бывают даже периоды с абсолютно чистой кожей). АД - это же возможное внешнее проявление аллергии, а аллергия у ребенка зависит от питания мамы? Или я не права?
4. Говорят что фермент лактазы в человеке с возрастом только уменьшается, но я хочу кормить долго и прикорм вводить медленно (тем более аллергия). Значит мы обречены давать фермент до конца кормления (т.е. условно несколько лет)?
5. Почему при ЛН мамам рекомендуют безлактозную диету? Я читала, что содержание лактозы в молоке не зависит от съеденного мамой. Предполагаю, что ЛН как-то связан с аллергией на белок коровьего молока, поэтому диета должна быть безмолочной. Я права?
6. Одна врач прописала нам элидел, мы им мажем в основном лицо, когда есть высыпания. Другая врач сказала, что элидел - это очень дорого (она права:)) и тот же эффект достигается, если сначала помыть ребенка мочалочкой, а потом смазать маслом (в смысле борьбы с областями сухости). Она права?
Заранее спасибо за внимание.

[SergDoc]

1. Да
2. Информацию врачу
3. А где Вы нашли противоречие? В ЧАВО написано : "1) Нет достаточных доказательств, что диета беременной или кормящей уменьшает риск развития атопического дерматита у ребенка." Имеется в виду сам факт появление/непоявления АД у новорожденного ребенка. Когда АД уже имеется - прием в пищу мамы аллергенов безусловно, может провоцировать его обострение.
4. Совсем наоборот. Лактазная недостаточность в большинстве случаев преходящее состояние. Полная генетическая поломка, приводящая к отсутствию синтеза лактазы в тонком кишечнике - редкость, и явно не про вас (т.к. Вы уже почти 5 месяцев кормите ребенка лактозой с преиодическим приемом фермента. И при этом, насколько я понимаю, у ребенка нет страшной гипотрофии, и прочих серьезных симптомов этой болезни)
Абсолютно справедливо Ваше желание кормить долго и вводить прикорм постепенно и осторожно (при этом желательно вести пищевой дневник). Думаю, не обречены.
5. Не знаю. Не вижу смысла в безлактозной диете мамы.
6. Ну, насчет "тот же эффект" тот врач, которая "другая" - погорячилась
Другой разговор - нужен ли он Вашему малышу.
Опишите подробно , по месяцам Вашего малыша - прибавки, обострения АД и проведенное лечение, и мы с Вами подумаем, как вести ребенка дальше.

...Исходя из ответа на п.4 я советовал бы пересдать копрограмму без предварительного приема лактозы, с акцентом на исследование процентного содержания углеводов в кале и pH кала (что можно сделать только в свежей порции кала). У меня есть уверенная надежда в том, что эти показатели будут в норме, Вы отмените препараты, которыми эта лактазная недостаточность лечится, и перестанете волноваться по этому поводу.
Примадофилус можете выкинуть прямо сейчас.

[SergDoc]

Опишите подробнее, пож-та, как был поставлен диагноз ЛН, какими исследованиями подтвержден, какими дозами препаратов вы лечитесь, делали ли перерывы в лечении лактазой и к чему это приводило. Прибавки по месяцам.

[Engineerka]

к п.1. на сколько дней отменять лактазу?

Прибавки по месяцам примерно: родились 3380, +1100, +1100, +700, четвертый месяц взвешивание пропустили, в пятый еще не взвешивались, но по ощущениям все нормально.
АД: первый раз появились сильные высыпания на лице, ушах (сухость, прыщики и желтые корочки), примерно в месяц-полтора. Я думала сначала что это гормональная сыпь, но сказали, что АД (все-таки наверно была смесь...). Ходили к аллергологу-гастроэнтерологу, она и прописала: элидел, гиппоалергенную диету, лактазу. Мазали лицо элиделом, помогло хорошо. Стали давать лактазу. Признаки ЛН тоже прошли. Лактазу даем с двух месяцев до сих пор. На коже - периодически появляется сыть на лице, не очень страшная, скорее всего связана с моей диетой. На голове себорейный дерматит - аллерголог порекомендовала просто постепенно смывать во время купания. И еще области сухости: были живот, бока. Сейчас ноги - маленькие очень сухие пятнышки. Лицо иногда мажу элиделом, сухость - персиковым маслом. Иногда бепантеном (крем).
В три месяца педиатр в поликлинике рекомендовала давать примодофилюс - пропили месячный курс (из соображений - хуже не будет).

а, еще к п.5 - т.е. к молочным продуктам нужно в нашем случае относится как к любым другим потенциальным аллергенам, т.е. пробовать и смотреть?

анализы узнала в лаборатории: капрограмма отдельно (с Рн), углеводы отдельно - нормально да?

ЛН: все врачи как один говорили, что у нас ЛН, просто взглянув на вздутый живот и узнав, что сул жидкий. Вздут был действительно сильно, девочка много пукала, но пока она вела себя нормально, я ничего не делала. Постепенно кал из пузырчатого стал постоянно пенистым и ребенка живот стал явно беспокоить, т.е. поджимала ножки, чаще плакала и прочее. Сдали кал на углеводы - 1,3. Тогда стала давать лактазу - по полкапсулы перед каждым кормлением (учитывая кормление по требованию это условно, но в среднем каждые 3 часа даю полкапсулы в чайной ложке молока). Отменять пока не пробовали.

[SergDoc]

Сперва ответьте четко на вопрос: до 1,5 месяцев ребенок НЕ ПОЛУЧАЛ лактазу? И прибавил 1100 гр. Я Вас правильно понял?

[Engineerka]

да, верно.
Я понимаю ваш вопрос, я читала, что лечить надо не анализы, а ребенка. Но в нашем случае так и получилось. ах, да, врач гастроэнтеролог еще до ухудшения состояния настаивала на приеме лактазы, аргументируя тем, что с возрастом живот станет болеть, т.к. количество съедаемого молока будет увеличиваться.

[SergDoc]

Спасибо.
Итак - я считаю, что в Вашем случае имела место гипердиагностика ЛН. Максимально - была временная ЛН, связанная, скажем, с вирусной кишечной инфекцией.
Лактазу стоит отменить совсем. Если (вдруг) всвязи с этим ухудшится состояние ребенка - сразу пишите.
Сдавайте рН кала и углеводы - и выкладывайте сюда.

Сообщение от Engineerka

а, еще к п.5 - т.е. к молочным продуктам нужно в нашем случае относится как к любым другим потенциальным аллергенам, т.е. пробовать и смотреть?

Именно так.

Сообщение от Engineerka

АД: первый раз появились сильные высыпания на лице, ушах (сухость, прыщики и желтые корочки), примерно в месяц-полтора. Я думала сначала что это гормональная сыпь, но сказали, что АД (все-таки наверно была смесь...).

...Вы докармливаете смесью? Почему? Какой? Сколько раз в сутки, объём?

Сообщение от Engineerka

...Ходили к аллергологу-гастроэнтерологу, она и прописала: элидел, гиппоалергенную диету, лактазу. Мазали лицо элиделом, помогло хорошо. Стали давать лактазу. Признаки ЛН тоже прошли. Лактазу даем с двух месяцев до сих пор. На коже - периодически появляется сыть на лице, не очень страшная, скорее всего связана с моей диетой. На голове себорейный дерматит - аллерголог порекомендовала просто постепенно смывать во время купания. И еще области сухости: были живот, бока. Сейчас ноги - маленькие очень сухие пятнышки. Лицо иногда мажу элиделом, сухость - персиковым маслом. Иногда бепантеном (крем).

Вы не описываете показаний к лекарственному лечению АД в данный момент. Увлажняющие детские крема, введение прикорма с 6ти месяцев, аккуратно, ведя пищевой дневник. Это пока все, чего от вас требует АД. Подробнее - в статье ЧАВО :
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001

Сообщение от Engineerka

В три месяца педиатр в поликлинике рекомендовала давать примодофилюс - пропили месячный курс (из соображений - хуже не будет).

Из соображения "хуже не будет" не назначается ни один лекарственный препарат. Показания к ЛС выглядят гораздо конкретнее

Сообщение от Engineerka

анализы узнала в лаборатории: капрограмма отдельно (с Рн), углеводы отдельно - нормально да?

Как им будет угодно

[Engineerka]

...Вы докармливаете смесью? Почему? Какой? Сколько раз в сутки, объём?

ничем не докармливаем, чистое грудное, даже без воды.

С данного момента пробую отменить лактазу. Через сколько можно сдавать анализ?

[SergDoc]

ну, хоть пару дней без фермента побудьте. И сдавайте.

[Engineerka]

спасибо. О результатах напишу.

[Engineerka]

Результаты готовы:
Углеводы: 1.3 (сдавались через 3 суток после последнего приема лактазы; до начала приема было тоже 1.3).

Копрограмма:
Макроскопич. исслед.:
консистенция - вязкая
форма - неоформленный
запах - обычный каловый
цвет - желтый
рН - 5.0
слизь - обнаруж
кровь - не обнаруж
остатки неперевар пищи - не обнаруж
Химич. исслед.:
реакция на скрытую кровь - +
реакция на белок - 0.2
Микроскопич. исслед.:
жир нейтральный - в большом количестве
жирные кислоты - в небольшом количестве
слизь - в большом количестве
эпителий цилиндрический - единичные в п/зр
эпителий плоский - единичные в препарате
лейкоциты - единичные в препарате.

Об общем самочувствии: ребенок спокойный, ничего не беспокоит.
Кал один день был жидкий - газировка (на всякий случай пишу, разовым вещам значения не придаю).

И еще пара вопросов:
1. йодомарин кормящим надо принимать постоянно? читала у вас про пользу йодированной соли, но я сейчас еду не солю вообще. Или это тоже вредно?
2. Физраствор для промывки носа - это аквамарис или есть какие-то аналоги более предпочтительные?

[SergDoc]

Сколько дней вы без лактазы? Стул жидкий с газами 1 день?
Йодомарин профилактическая доза - постоянно.
Физраствор любой. Аквамарис - пожалуйста.

[Engineerka]

без лактазы неделю.
Стул жидкий был на 6-ой день.

[SergDoc]

Вчера? Сегодня как ?

[Engineerka]

вообще общее ощущение, что стала какать меньше по объему, а вчера и сегодня стул более густой, т.е. в лужу не расплывается...
upd: сейчас опять жидкий, но не вода, а как обычно (как жидкая сметана)