#16
|
|||
|
|||
Есть вариант кашлевой астмы, когда не бывает типичных развернутых приступов.
По Вашему описанию дагноза астмы вероятен. В те 3 месяца, когда Фликсотид был в дозе 200 мкг/сут, бывали эпизоды кашля (не на фоне ОРВИ)? Или он возобновился при снижении дозы? Или же ненешний эпизод - единственный, связанный с простудой? Для уточнния диагноза нужно проводить спирометрию с фармпробой с бронхолитиком (напр, с сальбутамолом). Причем как минимум 2 раза, в состоянии ремиссии и при кашле (не простудном). |
#17
|
|||
|
|||
Здравствуйте! Ольга Владимировна, спасибо за ответ! К сожалению, не было Интернета эти дни.
Кашель всегда связан с ОРВИ, он был и на фоне Фликсотида в более высокой дозировке. Сейчас достаточно редкие влажные прокашливания, больше с утра. врач сказала, что дыхание жестковатое, остальное в норме. Нос дышит ( с фликсоназе), правда появились высыпания на руках и ногах (чтобы их "утихомирить" пришлось 2 раза смазать адвантаном, сейчас опять перешли просто на эмолент). Пикфлуометрия в норме. Будем считать, что был просто эпизод ОРВИ с ночным кашлем? Чтобы сделать спирометрию с фармпробой надо в плановом порядке лечь в больницу для обследования, что пока для нас невозможно. С уважением Светлана |
#18
|
|||
|
|||
Спирометрию с сальбутамолом можно сделать в любой поликлинике амбулаторно. Если будете пользоваться современным электронным пикфлоуметром, то сможете самостоятельно и многократно проводить эту самую пробу с сальбутамолом у себя дома. Принципиальное значение для контроля имеют как раз те два показателя (пиковая скорость выдоха и объем форсированного выдоха за первую секунду), которые можно измерить электронным пикфлоуметром. Эти показатели очень хорошо воспроизводятся и "красивый" маневр делать не обязательно.
|
#19
|
|||
|
|||
Егор, далеко не в каждой поликлинике есть спирограф, если в Барнауле это так, Вам здорово повезло. В СПб - далеко не так. Электронный пикфлоуметр - замечательный девайс, но он подходит для контроля за заболеванием, а не для уточнения диагноза.
Светлана, узнайте, м.б. спирометрию можно провести где-нибудь в диагностическом центре, в амбулаторно-поликиническом отделении при больнице. |
#20
|
|||
|
|||
Спасибо за ответы!
Действительно, в поликлинике у нас делают спирометрию, но без фармпробы, мотивируя каким-то странным аргументом: а если ребенку станет плохо? Электронных пикфлуометров нет в продаже, механический и то нашли с трудом. Пока буду собирать информацию и наблюдать. По поводу спирометрии попробую узнать насчет дневного стационара. Еще раз огромное спасибо за поддержку и подсказки, за огромный бескорыстный труд! С уважением Светлана |
#21
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Ольга Владимировна! После 6 мес. приема фликсотида по рекомендации аллерголога наступило время его отменять и переходить на интал. Подскажите, пожалуйста, как правильно отменить фликсотид ( последние 2 мес принимали по 1 ингал. 1 раз в день) и фликсоназе. Спасибо!
|
#22
|
|||
|
|||
Интал начинает действовать далеко не сразу, поэтому придется принимать его одновременно с фликсотидом. Назначен интал - по 2 ингаляции 4 раза в день? Фликсотид прнимаете по 1 ингаляции через день в теч. месяца, интал - по 2 4 раза, одну из ингаляций просто заменяете на фликсоид. Фликсоназе при отсутствии проблем с номом - тоже перейти на применение через день недели на 2, затем закончить.
|
|
#23
|
|||
|
|||
Спасибо, Ольга Владимировна! Интал назначен по 2 инг 3 раза в день на 3 месяца. Этого достаточно? Сейчас пикфлуометрия в норме, но по утрам ребенок прокашливается, потом в течении дня все спокойно.
А после 6-месячного приема фликсотида и 1,5 мес. фликсоназе нужно делать какие-нибудь анализы, т.к. это гормональные препараты? Светлана |
#24
|
|||
|
|||
Если есть техническая возможность, нужно использовать 4 раза в день, иначе не поддерживается постоянная концентрация препарата.
Если нет, имеет смысл обсудить с врачом переход на Тайлед. |
#25
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Ольга Владимировна! Опять обращаюсь к вам за советом. Оказывается, в аллергоцентре делают амбулаторно спирометрию с сальбутамолом. Сегодня направились ее делать, но после первой части ( без сальбутамола) доктор решила, что не имеет смысла, т.к. результат хороший. Выкладываю фото спирометрии до и после лечения. Результаты одинаковые. А Вы что думаете? Что дало лечение?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] -до лечения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - после лечения На интал мы пока не перешли - сын ходит в школьный лагерь и не к кому толком обратиться, чтобы проконтролировали прием препарата. Но сегодня аллерголог сказала, что она не возражает и просто против отмены фликсотида, без введения интала. Т.Е. решение за мной. Антон чувствует себя хорошо, несколько заложен нос, но это больше вирусное ( был насморк на прошлой неделе), пикфлуометрия тоже в норме, кашля нет и я склоняюсь просто к отмене фликсотида, поскольку лето всегда как-то проходило поспокойнее в плане болезней. Тем более, что фликсотид уже был по 1 дозе в день на протяжении последних трех месяцев. Или надо учитывать какие-то другие факторы? Может, я не права? Каково Ваше мнение? Спасибо! |
#26
|
|||
|
|||
Поскольку фармпроба не проводилась ни до, ни после лечения, сказать, был ли скрытый бронхоспазм на момент начала лечения, нельзя. Да и не всегда он выявляется при однократном проведении спирометрии.
По данным спирометрии (по ПОС) он сейчас выдыхает гораздо больше, чем весной. А при домашнем измерении какая картина? Было 190-210, сейчас какой максимум? Фликсотид я бы еще продолжила. Пол-года базиса - маловато. |
#27
|
|||
|
|||
Максимум на том же уровне - 190-210. Спирометрия до лечения проводилась с ошибками: не мог ребенок правильно сделать - так и оставляли, не переделывали.
Сейчас было сделано хорошо. По поводу базисного лечения. Что безопаснее (или действеннее) - продолжить на 3 летних месяца фликсотид или перейти на интал (это будет возможно недели через 2, когда он поедет к бабушке). Конечно, использовать лекарство 1 раз в день намного удобнее, но фликсотид все-таки гормональный препарат. Использование интала - ступенька вниз в лечении? или это препараты одного уровня? Т.е имеет ли смысл и преимущества переход на интал? У меня столько вопросов от того, что я пытаюсь понять, как правильно все сделать, чтобы и лишних лекарств не давать, но и в тоже время не сорвать уже начатый курс лечения. Спасибо! |
#28
|
|||
|
|||
Да, Интал - это ступень вниз, фактически это первая ступень, позволяющая вообще обходиться без базиса. Чтобы полностью отменить базисную терапию, в идеале нужно не иметь рецидивов в течении года, находять на минимальной поддерживающей дозе.
Фликсотид в дозе 50 мкг в сутки достаточн безопасен, при этом контроль над астмой он дает несравнимо лучший, чем Интал. Вы довольно быстро ушли с 200 мкг на 50, поэтому я бы еще продолжила Фликсотид. |
#29
|
|||
|
|||
Ольга Владимировна! Спасибо за Вашу консультацию. Пока продолжаем фликсотид, потому что перейти на интал нет возможности до начала июля. А июль-август пользоваться инталом - это очень мало? Потому что в сентябре в школе и продленке тоже вряд ли кто-то будет контролировать. А как определить оптимальную продолжительность использования фликсотида?
Спасибо. |
#30
|
|||
|
|||
Мало. Дело в том, что кромоны (интал, кромогексал) начинают действоать не сразу, их эффект достигает максимума через 3-4 ненели от начала применения. т.е. первый месяц уйдет только на это. Поэтому большого смысла в коротком курсе интала нет.
Осень для мальчика - "плохое" время года, по опыту прошлых лет - бывало ли усиление кашля в начале осени? |