Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #871  
Старый 17.04.2009, 13:36
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Я как-то успокоилась, все бросить не хочется.
За прошедшие дни - прямо как в анекдоте "вчера перечитывал пейджер. много думал". Только я вместо пейджера по интернету лазила, про депривацию читала. Про депривацию чувств как-то не попалось (только сенсорная депр.), а вот про эмоциональную и социальную почитала. Что-то есть.
Последствия социальной депривации неустранимы на уровне некоторых глубоких личностных структур, что проявляется в недоверии (за исключением к членам группы, перенесших то же самое), значимость чувства «МЫ», завистливость и чрезмерная критичность.
Завистливости за собой не замечала, в "группе" со мной тоже никого не было - стало быть, про чувство "мы" говорить не приходится.

Еще было интересно почитать про причины, которые вызывают эту депривацию. Выделялись эмоциональная холодность матери, недостаток внимания из-за занятости матери (на работе или где-либо), отталкивание матерью ребенка и невозможность построить "картину мира" из-за противоречивых высказываний матери. Насчет эмоциональной холодности не похоже - ругали достаточно, чтобы хвалили, правда, не помню. Недостаток внимания вполне возможен, но видимо, внимания какого-то особого рода, а не "сыт-одет" - мама, кажется, не была ни на одном моем утреннике в садике (с работы отпрашиваться не хотела(?)). Чувство, что она меня отталкивает, "отказывается" от меня, время от времени возникало. А насчет ее противоречивых высказываний - о, вот этого было в избытке. Да и сейчас есть. Уже "во взрослой шкуре", года 3-4 назад, имела возможность прочувствовать, что ощущает ребенок, когда ему говорят одно, а потом ожидают другого и ругают за то, что сделал по сказанному. А в детстве регулярно "попадалась" на такие вещи.

Или меня опять не туда понесло?
Ответить с цитированием
  #872  
Старый 17.04.2009, 16:42
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вам дало это новое знание и что бы Вам хотелось бы с ним сделать?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #873  
Старый 17.04.2009, 17:54
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Что Вам дало это новое знание и что бы Вам хотелось бы с ним сделать?
И как Вам удается задавать такие вопросы? Какие-то совершенно неожиданные... Я не могу сказать, что у меня были определенные ожидания насчет Вашего ответа, но все равно - ощущение, как будто с размаху на невидимое стекло натыкаешься.
Я еще могу сказать, что бы мне хотелось сделать с этими знаниями - как-то применить себе на пользу. А вот что дало - затрудняюсь ответить.

Вот еще что... это не по Вашему вопросу, а про прошлое обсуждение. Я вспомнила один случай из детства. На тему, что патент на изобретение метода "хочешь новое - испорть старое" можно выписывать и мне тоже. Только мама не повелась, так что не сработало. А потом я в этой ситуации увидела и другое. А потом еще и третье - правда, применительно уже к сегодняшнему дню, для "тогда", наверное, не подходит. Случай такой. Мне что-то около 3-х лет. Я в окно увидела, что во дворе играют (копаются в песке) двое детей, со взрослыми. Я тоже очень захотела - и на улицу, и в песке покопаться. Одна гулять я еще не выходила, потому прошу маму пойти со мной. И совка у меня нет, а я хочу в песке играть - дети-то там, и с совками-формочками. Мама выход нашла - дала мне обычную алюминиевую ложку, и мы вышли. Мне так неловко со своей ложкой... Результатами прогулки я осталась довольна - в песке покопалась, и рядом с детками. Правда, мой "совок" обсмеяли, но я решила, что лучше с ложкой, чем без. На следующий день я, увидев детей, уже вышла одна. Ложка от моих усилий гнулась, и я решила ее доломать - тогда мама новую даст. Но мама не дала - сказала, что я так все ложки из дома перетаскаю. Обломали мою едва намечавшуюся стратегию.
Ответить с цитированием
  #874  
Старый 17.04.2009, 18:10
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
И как Вам удается задавать такие вопросы? Какие-то совершенно неожиданные... Я не могу сказать, что у меня были определенные ожидания насчет Вашего ответа, но все равно - ощущение, как будто с размаху на невидимое стекло натыкаешься.
Я задаю Вам открытые вопросы (можете погуглить) и делаю это осознанно. Мы же с Вами не как подружки чирикаем. А у наших разговоров есть цель. Мы к ней и идем.
И опять стекло. Когда же оно разобьется или исчезнет? И зачем оно Вам нужно?
Цитата:
Я еще могу сказать, что бы мне хотелось сделать с этими знаниями - как-то применить себе на пользу.
Каким образом?
Цитата:
Вот еще что... это не по Вашему вопросу, а про прошлое обсуждение. Я вспомнила один случай из детства. На тему, что патент на изобретение метода "хочешь новое - испорть старое" можно выписывать и мне тоже. Только мама не повелась, так что не сработало. А потом я в этой ситуации увидела и другое. А потом еще и третье - правда, применительно уже к сегодняшнему дню, для "тогда", наверное, не подходит. Случай такой. Мне что-то около 3-х лет. Я в окно увидела, что во дворе играют (копаются в песке) двое детей, со взрослыми. Я тоже очень захотела - и на улицу, и в песке покопаться. Одна гулять я еще не выходила, потому прошу маму пойти со мной. И совка у меня нет, а я хочу в песке играть - дети-то там, и с совками-формочками. Мама выход нашла - дала мне обычную алюминиевую ложку, и мы вышли. Мне так неловко со своей ложкой... Результатами прогулки я осталась довольна - в песке покопалась, и рядом с детками. Правда, мой "совок" обсмеяли, но я решила, что лучше с ложкой, чем без. На следующий день я, увидев детей, уже вышла одна. Ложка от моих усилий гнулась, и я решила ее доломать - тогда мама новую даст. Но мама не дала - сказала, что я так все ложки из дома перетаскаю. Обломали мою едва намечавшуюся стратегию.
Но какая творческая девочка была, психологически гибкая! Что еще увидели в этом воспоминании?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #875  
Старый 17.04.2009, 18:22
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я еще могу сказать, что бы мне хотелось сделать с этими знаниями - как-то применить себе на пользу.
Каким образом?
Не знаю... Уже и сон про это был - с полным тазиком, который нести неудобно. Во сне я его на себя намазать хотела в бане-сауне. Только опасалась, что администрация (не иначе, в лице много-много Галочек) не пропустит. Видимо, разобрать, выводы сделать... но будет ли этого достаточно?
Ответить с цитированием
  #876  
Старый 17.04.2009, 18:27
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Не знаю... Уже и сон про это был - с полным тазиком, который нести неудобно. Во сне я его на себя намазать хотела в бане-сауне. Только опасалась, что администрация (не иначе, в лице много-много Галочек) не пропустит. Видимо, разобрать, выводы сделать... но будет ли этого достаточно?
Достаточно для чего?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #877  
Старый 17.04.2009, 18:35
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Но какая творческая девочка была, психологически гибкая! Что еще увидели в этом воспоминании?
А в чем творчество проявилось? Ложку-то мама придумала вместо совка дать...
Что еще увидела... что у меня не было того, что было у других детей. Потом еще не раз оказывалось, что у меня еще чего-то нет. А может, это я так мир воспринимала - видела только то, что у меня чего-то нет, и не хотела видеть, что у кого-то этого тоже нет... Совка мне так и не купили. То ли в магазине не было, то ли не вспомнили про него. Совок я потом (постарше уже) себе сама "купила" - нашла на улице забытый кем-то и, не долго думая, "приватизировала".
А третий "взгляд"... будь это дело сейчас, первый вопрос к маме был бы - а почему у ребенка совка не было? Только это сейчас. А тогда, вполне возможно, что в магазине на полке они постоянно не лежали - надо было "укараулить" момент.
Ответить с цитированием
  #878  
Старый 17.04.2009, 18:38
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Достаточно для чего?
Для достижения поставленных мною целей, разумеется . Чтобы поменять свое отношение к близким мне людям (и не близким - тоже), заменить неуспешные стратегии на успешные.
Ответить с цитированием
  #879  
Старый 17.04.2009, 18:46
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
А в чем творчество проявилось? Ложку-то мама придумала вместо совка дать...
Творчество - в поиске, как заполучить желаемый совок. Поисковая система хорошо работала у ребенка. У 3-х летнего человечка нет внутренних ограничений.Он считает, что весь мир для него ( и правильно считает), а его задача этот мир освоить и получить все, что ему нужно. Для этого он перебирает все возможные варианты для достижения цели. И вариантов он видел много, шор еще не было на его глазах.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #880  
Старый 17.04.2009, 19:07
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Творчество - в поиске, как заполучить желаемый совок.
Я так и не поняла... если это про то, как я придумала ложку сломать - тогда понятно. А если про то, что можно совок ложкой заменить - то моей заслуги в этом нет.
Ответить с цитированием
  #881  
Старый 17.04.2009, 19:15
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Я так и не поняла... если это про то, как я придумала ложку сломать - тогда понятно. А если про то, что можно совок ложкой заменить - то моей заслуги в этом нет.
Почему нет, Вы же настояли, заставили подумать маму, как Вам дать совок.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #882  
Старый 17.04.2009, 19:21
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Почему нет, Вы же настояли, заставили подумать маму, как Вам дать совок.
Интересный взгляд... неожиданный очень. Я прямо в растерянности. Так можно практически в любых действиях
увидеть свою/чью-то заслугу.
Ответить с цитированием
  #883  
Старый 17.04.2009, 19:24
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение

Еще было интересно почитать про причины, которые вызывают эту депривацию. Выделялись эмоциональная холодность матери, недостаток внимания из-за занятости матери (на работе или где-либо), отталкивание матерью ребенка и невозможность построить "картину мира" из-за противоречивых высказываний матери. Насчет эмоциональной холодности не похоже - ругали достаточно, чтобы хвалили, правда, не помню.
Как это сказалось на Вашей жизни такая однобокая эмоциональность?


Цитата:
Недостаток внимания вполне возможен, но видимо, внимания какого-то особого рода, а не "сыт-одет" - мама, кажется, не была ни на одном моем утреннике в садике (с работы отпрашиваться не хотела(?)).
Речь идет об эмоциональном общении. Сыт-обут - это все таки что-то другое, другие базовые потребности.
Цитата:
Чувство, что она меня отталкивает, "отказывается" от меня, время от времени возникало.
Конкретные воспоминания есть на эту тему?
Цитата:
А насчет ее противоречивых высказываний - о, вот этого было в избытке. Да и сейчас есть. Уже "во взрослой шкуре", года 3-4 назад, имела возможность прочувствовать, что ощущает ребенок, когда ему говорят одно, а потом ожидают другого и ругают за то, что сделал по сказанному. А в детстве регулярно "попадалась" на такие вещи.
И на эту..
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #884  
Старый 17.04.2009, 19:26
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
Интересный взгляд... неожиданный очень. Я прямо в растерянности. Так можно практически в любых действиях
увидеть свою/чью-то заслугу.
Вы не первый раз отказываетесь (Вас даже это пугает по моему) от того, что в Вас есть много хорошего.
Вам легче и "приятней" быть "плохой".
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #885  
Старый 17.04.2009, 19:43
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Я про это во время перерыва тоже думала... как я в детстве на такие ситуации реагировала.
Я бы сказала, что не столько приятней, сколько привычней. Я привыкла, что меня ругают, это для меня "норма", я в этой ситуации знаю, что делать - огрызаться, обижаться, не обращать внимание. Но что делать, когда тебя хвалят... не понятно совершенно. Лучше отказаться от этого "хорошего" - начать оправдываться, что это само получилось, "отдать" результаты кому-то, все что угодно - но оказаться в привычной ситуации. Тут еще дело в том, что понятие "хорошо" у внешнего мира и у мамы не всегда совпадали. Потому иногда было уже две причины так поступать - кроме желания оказаться в привычной ситуации добавлялось желание избежать ругани.
Цитата:
Вам легче и "приятней" быть "плохой".
Вот интересно... а вопроса-то во фразе и нет. А я вопрос "увидела". Даже и не знаю - или
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.