Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 10.10.2004, 13:25
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Weld
Я сам непрерывно этим занимаюсь (Вы это очевидно уже заметили ), таково одно из свойств моего характера. Именно свойств, а не недостатков.
Я не заметил . Психофармакотерапевтов на каждом шагу по 3 штуки, поскольку даже бабуси друг другу советуют махнуть сибазона или на крайний случай феназепама (чтоб не волноваться/заснуть). Ну про участковых вообще промолчим. Связано это в т.ч. с тем, что никому непонятна эта ваша психотерапия, и лично я, сколько не силюсь, не могу понять, и книжек не вижу Зато куда и зачем заливать дроп, реланиум и аминазин, знают все, особенно публика с feldsher.ru Надо как то популяризовывать Вашу науку, а то эффект от полтаблетки феназепама виден, а вот в психотерапии (не про Вас, про Ваше скоропомощное прошлое я слышал) куча кидал, закончивших курсы психотерапевтов после лесозаготовительного университета.

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а): очень даже верно
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2004, 14:16
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну это прямо целая повесть о настоящем человеке какая-то... Ну да ладно. Оставим володу володово... А себе - профессиональное. По моему мнению психотерапия на самом деле у нас ничуть не в лучшем положении чем медицина вообще и психиатрия в частности. Чего стоит, например, кластер МКБ 10 за буквицей F, "адаптированный для применения в РОссийской Федерации"... Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему другие буковки остались без "адаптации"... Больше того, повальное стремление затариться как можно большим числом красных корочек "на всякий случай" порождает прямо-таки охоту за званием "психотерапевт". А потребитель стонет от невозможности избавиться от фобии (соседний топик). Хотя уж что-что а фобии - это базовый навык психотерапевта почти любой модальности.
А в Москве, Сергей Станиславович, еще и Центральный Совет Общероссийской Профессиональной Психотерапевтической Лиги располагается (ну тут уж честь отметиться имею я). Примечательность этой организации в том, что она одна совершенно официально дает возможность получить Евросертификат психотерапевта. Другое дело, что все-таки чистая психотерапия, ИМХО, не совсем то, что нужно клиницистам, хотя бы Галине Афанасьевне. Все-таки тот пласт исследований, который в данном случае имеется в виду, лежит в области пограничной психиатрии и клинической психологии. И как практик в этой области, я на самом деле не могу понять, чего там можно обсуждать два года...

Уважаемый Dr.!
Про популяризацию и книжки. Книжек полно, а про популяризацию приглашаю подумать (и поговорить) вот здесь http://forums.rusmedserv.com/showthr...threadid=10384
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.10.2004, 18:33
Weld Weld вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Weld этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWeld этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Копия ответа Володу в дискуссионном форуме

Да тут не в терминологии дело, а в конкретных врачах, в специалистах! Если Вы, Волод попадёте к плохому парикмахеру, он Вам Вашу голову в такое превратит... Даже не пользуясь специальной терминологией и не будучи психиатром
НЕ специалист, выдающий себя за специалиста всегда опасен для клиента. Пришли Вы к плохому психотерапевту или к плохому гинекологу (в данном случае не Вы, разумеется ) -Вы в опасности! Доказательство - тот самый случай, который здесь уже затрепали
Проблема с психотерапией и психотерапевтами стоит острее других прочих потому, что придя к другому врачу, например, кардиологу, пациент примерно представляет себе, что и как должен делать с ним кардиолог. И если тот, вместо снятия ЭКГ начнёт водить перед ним рамкой, а вместо таблеток будет практиковать чжень-дзю терапию, то пациент СРАЗУ поймёт, что доктор валяет дурака. То же будет относиться и скажем к массажисту, который вместо массажа начнёт назначать, скажем, анальгетики.
В этих случаях пациент имеет достаточно чёткое представление о тех процедурах, которые он должен пройти.
А вот с психотерапией, к сожалению, таких представлений у пациента нет, что на этих форумах мы и пытаемся изменить. Дать возможность пациентам понять, ЧТО такое есть психотерапия и психотерапевты и дать им возможность, в будущем, отделять агнцев от козлищ.
М.п., увеличение к-ва настоящих психотерапевтов и психотерапевтической грамотности, камк среди врачей так и среди пациентов, позволи ло бы резко снизить количество случаев неадекватного назначения психоактивных веществ врачами-психиатрами.
Как Вам эта цель? Вы с ней согласны?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.10.2004, 19:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Weld
Да тут не в терминологии дело, а в конкретных врачах, в специалистах! Если Вы, Волод попадёте к плохому парикмахеру, он Вам Вашу голову в такое превратит... Даже не пользуясь специальной терминологией и не будучи психиатром
НЕ специалист, выдающий себя за специалиста всегда опасен для клиента. Пришли Вы к плохому психотерапевту или к плохому гинекологу (в данном случае не Вы, разумеется ) -Вы в опасности! Доказательство - тот самый случай, который здесь уже затрепали
Проблема с психотерапией и психотерапевтами стоит острее других прочих потому, что придя к другому врачу, например, кардиологу, пациент примерно представляет себе, что и как должен делать с ним кардиолог. И если тот, вместо снятия ЭКГ начнёт водить перед ним рамкой, а вместо таблеток будет практиковать чжень-дзю терапию, то пациент СРАЗУ поймёт, что доктор валяет дурака. То же будет относиться и скажем к массажисту, который вместо массажа начнёт назначать, скажем, анальгетики.
В этих случаях пациент имеет достаточно чёткое представление о тех процедурах, которые он должен пройти.
А вот с психотерапией, к сожалению, таких представлений у пациента нет, что на этих форумах мы и пытаемся изменить. Дать возможность пациентам понять, ЧТО такое есть психотерапия и психотерапевты и дать им возможность, в будущем, отделять агнцев от козлищ.
М.п., увеличение к-ва настоящих психотерапевтов и психотерапевтической грамотности, камк среди врачей так и среди пациентов, позволи ло бы резко снизить количество случаев неадекватного назначения психоактивных веществ врачами-психиатрами.
Как Вам эта цель? Вы с ней согласны?
Хоть я и не волод, я согласна.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.10.2004, 23:21
Weld Weld вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Weld этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWeld этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Психотерапевтическая лига... есть такая, да...
И там можно получить не только Евросертификат психотерапевта, там любой жаждующий психолог приложив усилия может получить сертификат на право занятия психотерапией. Не бесплатно конечно. И не имеющий, как Вы понимаете, никакой юридической силы (минздрав такой бумакжкой не пробьёшь ). Но красивый и производящий положительное воздействие на пациентов. Причём ситуацию, что это будет единственное положительное воздействие на приёме у обладателя этого сертификата, этот сертификат отменить не может...
Впрочем, не слушайте меня. Это я всё от зависти. Между ассоциацией и лигой, трения - явление довольно частое, но думаю, это вполне нормально. Я сам давно мечтаю влиться в плотные ряды лиги и поиметь там дополнительный комплект красных корочек и красивых картонок. А какой терапевт без всей этой атрибутики? Скуднооплачиваемый и малоуважаемый, вот какой! . Может и поучат чему нибудь ценному. Любящее дитя двух маток сосёт! Вы согласны со мной, Ирина Геннадьевна?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.10.2004, 23:22
Weld Weld вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2003
Город: Москва
Сообщений: 43
Weld этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWeld этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
P.S.

P.S. Кстати, я набрал те пресловутые 20 сообщений. Может я и несколько сжульничал, но виноват здесь не я, а ПО сервера.
Каков следующий этап моей "прописки"?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.10.2004, 23:47
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,934
Поблагодарили 623 раз(а) за 560 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Следующий этап - напишите админу и подайте заявку на включение в группу врачи.
Про Лигу... ну не знаю, как там на счет корочек красных - эт что-то новенькое... А про сертификат они сами открыто заявляют - юридической силы не имеет. Но тут, знаете, как всегда... кто за чем. Мне по линии Лиги нравится учиться... А членство дает скидки при оплате. Ничего больше. В конце концов клиента мои регалии интересуют только на входе, а на выходе ему результат нужен. А результат в нашем деле корочкой не прикроешь.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.