Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Алопеция (облысение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.03.2009, 01:29
MadRat MadRat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MadRat *
Question Вероятно, АГА

1. Ж, 20 лет, 173 см, 56-58 кг.
2. Жалобы: выпадение и поредение волос по всей голове, но больше на висках, за ушами, в теменной зоне. Продолжительность – вероятно, 3 года, заметила поредение 2 года назад. Сейчас – хуже, чем тогда, но ненамного.
3. Длина – неравномерная по голове, от 10 до 15 см. Максимальная длина – сложно сказать, поскольку стригусь с 10 лет.
4. Из 20 выпавших: 10 волос свыше 10 см, 5 – свыше 5 см, 5 – до 5 см. Но раз на раз не приходится, сейчас много длинных, несколько недель назад было больше совсем коротких.
5. Цикл регулярный, родов, беременностей нет. Есть волоски вокруг сосков, на внутренней поверхности бедер.
6. Мою голову через день, не окрашиваю. Перхоть иногда появляется и исчезает после того, как я принимаю должные меры (в первую очередь Низорал). Зуд – есть, от Регейна.
7. За последние 6 месяцев – 1 простуда, стрессы. Сейчас принимаю минералы (препарат Минерол, пивные дрожжи с цинком, йод).
8. Проводимое лечение:
- май-декабрь 2007 – прием Диане-35 на основе диагноза гиперандрогения;
- март 2008 – консультация трихолога, первоначальный диагноз - телогеновая алопеция, себорейный дерматит, позже – АГА 1й степени (на основе заключения гинеколога-эндокринолога). Трихограмма не проводилась, только наблюдение волос в увеличении. Врач отмечал дистрофию луковичного аппарата и бледность кожи.
- март-июнь 2008 – Эвкапил;
- июнь-октябрь 2008 - Диане-35, Андрокур первых 2 месяца;
- с сентября 2008 – Регейн в половинной дозировке.
Результаты: небольшое уменьшение выпадения на Диане-35 (оба раза), заметное усиление выпадения через 3 месяца после отмены (в т.ч. сейчас). Заметное уменьшение выпадения во время приема Андрокура и применения Регейна (в среднем 30-40 волосков в день).
9. Проведенные анализы:
Гемоглобин 117 г/л (март 2008), 124 г/л (ноябрь 2008). Других анализов на анемию пока нет.
Тестостерон – 1,97 ng/ml
Свободный тестостерон –6,9 pg/ml
17-оксипрогестерон – 3,8 ng/ml.
Остальное (ЛГ, ФСГ, пролактин, прогестерон, эстрадиол, DHEA-s, ТТГ) вроде в норме, если сравнивать со значениями на бланке из лаборатории.
Диагностика состава волос:
Повышено содержание кальция (890 мкг/г), понижен калий (52,8 мкг/г), йод (н/о), медь (7,6 мкг/г), железо (8,4 мкг/г), марганец (н/о), хром (н/о).

Итого, у меня следующие вопросы. Подтверждает ли реакция на лечение диагноз АГА? И что мне делать в данный момент с усилившимся выпадением? Оправданным будет снова начать принимать Диане?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2009, 17:43
Vsilisa Vsilisa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Vsilisa *
Smile

Добрый день! Вероятность того, что у Вас АГА высока.
Причины гиперандрогении установлены? Есть возможность выложить фото?
С уважением, Василиса
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2009, 18:39
MadRat MadRat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MadRat *
Да, походу забыла упомянуть: УЗИ малого таза показывает мелокистозную трансформацию обеих яичников; была функциональная киста, рассосалась.
Это причина или следствие?
Выложить фото в данный момент не могу, но я это сделаю при первой возможности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2009, 19:26
Vsilisa Vsilisa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
Vsilisa *
Smile

Цитата:
Сообщение от MadRat Посмотреть сообщение
Да, походу забыла упомянуть: УЗИ малого таза показывает мелокистозную трансформацию обеих яичников; была функциональная киста, рассосалась.
Это причина или следствие?
Выложить фото в данный момент не могу, но я это сделаю при первой возможности.
MadRat, в разделе ЧаВо есть информация о СПКЯ, будет полезно прочитать
С уважением, Василиса
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2009, 21:56
alopex alopex вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.09.2008
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 91
Поблагодарили 31 раз(а) за 30 сообщений
alopex этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Возможно и АГА, но далеко не факт.
АГА- это проблема строения волосяного фолликула, делающего его более чувствительным к андрогенам.
При этом наличии гиперандрогении ( также не факт, что она у Вас есть) безусловно утяжелит процесс у предрасположенных барышень. ( т.е имеющих эти особенности строения)

А вот если , фолликулы оказались нечувствительными к андрогенам, то даже при их высоких значениях, она ( барышня) будет с хорошей шевелюрой.


Гиперандрогения -это не диагноз, а симптом ( т.е проявление неблагополучия в организме). Она может быть лабораторной( в анализах)и клинической ( внешние проявления повышенных гормонов).

Из лабораторных показателей, представленных Вами - я гиперандрогении не вижу . Повышенный свободный тестостерон ненадежный показатель.

Давайте попытаемся поискать клинически: -степень гиперандрогении по шкале Ферримена - Голлвея, данные осмотра гинекологического ( размеры клитора) ?


Эффект от Диане 35 и Регейна - также ни есть доказательства именно АГА. Так как любая барышня получит улучшения на Диане и эффект отмены после ,и любого пола человек может почувствовать стимуляцию Регейном.
Более того, если это действительно АГА -то, как правило, только КОК ( Диане 35) , а уж тем более половина дозы Регейна ( кстати, какой был процент 2 или 5?) не в силах справиться с процессом. ( либо АГА на три копейки существует)

А вот на что бы я обратила внимание, так это на низкий гемоглобин в обоих анализах. Это может объяснять часть проблем с волосами.

Также сейчас имеется эффект отмены Диане-35, что также формирует часть жалоб на выпадение.

Советую:
- шкала Ферримена - Голлвея, данные осмотра гинекологического ( клитор?)
-клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой + СОЭ, анализ на ферритин, сывороточное железо, ОЖСС.
- сейчас Вы ничего не применяете ? ( не поняла Регейн присутствует или нет?)

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2009, 23:45
MadRat MadRat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MadRat *
Большое спасибо за подробный ответ.
Применяю Регейн 2%, все та же половинная дозировка. Не стоит?
Судя по всему, трихолог тоже предполагал множественные причины выпадения, поскольку список его рекомендаций включал не только антиандрогенную терапию, но и меры по улучшению кровообращения кожи головы и питания волос, и общее оздоровление...
На днях сдам анализы крови и смогу ответить на один из ваших вопросов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.03.2009, 03:57
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
но и меры по улучшению кровообращения кожи головы и питания волос, и общее оздоровление...
- эффективность этих мер обычно низкая(сравнима с плацебо)
- антиандрогенную терапию можно начинать только, если определено, что это АГА, без показаний не стоит
Цитата:
Трихограмма не проводилась, только наблюдение волос в увеличении
- фототрихограмму есть возможность сделать? в принципе все сводится к ней, но сначала лучше разобраться с возможным железодефицитом
Цитата:
позже – АГА 1й степени (на основе заключения гинеколога-эндокринолога).
- если этот диагноз не был подтвержден трихологом, то вряд ли более достоверно это сделает гинеколог без трихограммы
- как одна из нередких причин, которая возможна в Вашем случае, латентный железодефицит, поэтому есть смысл сдать-цитирую коллегу:
Цитата:
-клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой + СОЭ, анализ на ферритин, сывороточное железо, ОЖСС.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.03.2009, 22:04
MadRat MadRat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MadRat *
Цитата:
если этот диагноз не был подтвержден трихологом, то вряд ли более достоверно это сделает гинеколог без трихограммы
Я имела в виду, что диагноз ставил трихолог на том основании, что у меня, как полагают по крайней мере 2 гинеколога, гиперандрогения. Они, в свою очередь, ориентируются на анализы крови и УЗИ. Степени оволосения и размеру клитора никто особого внимания не уделял.
Фототрихограмму, насколько мне известно, делают в АМД-лаборатории. Но в соседней теме упоминалось, что эффект отмены может исказить результаты. Если да, то сколько нужно подождать?

Цитата:
Цитата:
но и меры по улучшению кровообращения кожи головы и питания волос, и общее оздоровление...
- эффективность этих мер обычно низкая(сравнима с плацебо)
Низкая в случае АГА, железодефицита или в целом?

Анализы крови сдала, жду результат.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2009, 05:27
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Низкая в случае АГА, железодефицита или в целом?
- при любых проблемах выпадения волос, если речь об общих мероприятиях(диета, здоровый образ жизни, особое питание, прием поливитаминов и т.д.)

Цитата:
Фототрихограмму, насколько мне известно, делают в АМД-лаборатории. Но в соседней теме упоминалось, что эффект отмены может исказить результаты. Если да, то сколько нужно подождать?
- 6-12 месяцев
Цитата:
Я имела в виду, что диагноз ставил трихолог на том основании, что у меня, как полагают по крайней мере 2 гинеколога, гиперандрогения. Они, в свою очередь, ориентируются на анализы крови и УЗИ. Степени оволосения и размеру клитора никто особого внимания не уделял.
- если почитали статью, то смогли разобраться, что нередко этот диагноз ставят без обоснования
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58795
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=152
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.03.2009, 20:12
MadRat MadRat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MadRat *
Цитата:
при любых проблемах выпадения волос, если речь об общих мероприятиях(диета, здоровый образ жизни, особое питание, прием поливитаминов и т.д.)
Вот и славно, а то я не очень усердствовала по этой части

Насчёт железодефицита: похоже, вы были правы. Результат таков:
ферритин: 11 ng/ml
железо: 8,9 umol/l
ОЖСС: 72,5 umol/l
Общий анализ крови:
Лейкоциты: 5,7 G/L, эритроциты: 4,05 T/L, гемоглобин 131 g/L, гематокрит 36,6%, средний объем эритроцитов: 90,3 fL, среднее содержание гемоглобина в эритроците: 32,4 pg, ср. концентрация гемоглобина в эритроцитах: 358 g/L, ширина распределения эритроцитов по объему: 13,3%, тромбоциты: 229 G/L, средний объем тромбоцитов: 8,91 fL, тромбокрит: 0,205 %, ширина распределения тромбоцитов по объему: 16,6%.
Тут все вписывается в нормы на бланке.
Формула:
сегментоядерные гранулоциты: 44% (2,51 G/L)
палочкоядерные гранулоциты: 11% (0,63 G/L)
лимфоциты: 35% (2,00 G/L)
моноциты: 7% (0,40 G/L)
эозинофилы: 2% (0,11 G/L)
базофилы: 1% (0,06 G/L)
метамиелоциты: 0%
миелоциты: 0%
вироциты: 0%
CОЭ (по методу Westergreen): 6 мм/ч
Тоже все в норме, кроме палочкоядерных гранулоцитов (+5%)
Морфология эритроцитов: в общем, там ничего не выражено и не обнаружено.
Кроме того, свободный тестостерон (Вы не просили, но раз уж есть): 6,8 pg/ml - чуть выше нормы, секссвязывающий глобулин - 73,8 nmol/l (норма).

Какие выводы из этого всего следуют?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.03.2009, 15:23
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- следуют выводы, что необходим прием препаратов железа(сорбифер, например) в лечебных дозах, скорее причина выпадения именно в этом
- прием препаратов длительный-месяцы; восстановление волос также не ранее, чем через 6 месяцев возможно видимое улучшение, полностью восстановление-может еще больше времени потребоваться
- прием железосодержащих препаратов 2-3 месяца, потом повторно анализы, потом решение о дозировке последующего приема
- наш раздел для информации:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.03.2009, 19:55
MadRat MadRat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2008
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MadRat *
Большое спасибо за помощь.
Не подскажете еще кое-что об уходе за волосами? Регулярно появляется перхоть, кожа на голове легко раздражается, волосы жирные. Нынче зависла в аптеке, пытаясь выбрать между Низоралом, Фридерм Дегтем, Фридерм Цинком и каким-то шампунем с цинком и салициловой кислотой. Читала тут, что все эти средства применяются против перхоти и себорейного дерматита. Но как определиться, какое именно использовать?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2009, 20:06
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- если речь о себ.дерматите(перхоть), тогда низорал или кетоплюс(это уже лечение, кетоконазол-противогрибковый препарат);
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EC%E0%F2%E8%F2
- уход можете подобрать по комфорту(система 4 есть в аптеках-см. на форуме не раз писали, коллега-наш доктор-трихолог также рекомендует как вариант
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=72886&page=4
Цитата:
дерматологические шампуни линии Ducray (Kellual Ds).
)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.03.2009, 20:10
Аватар для Doctor_ALTAEVA
Doctor_ALTAEVA Doctor_ALTAEVA вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) за 69 сообщений
Doctor_ALTAEVA этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый день!
1) Фридерм Деготь может оставлять после себя чувство стягивания. Попробуйте низорал или фридерм цинк. Я рекомендую своим пациентам Kellual Ds (Ducray). На фарм. рынке сейчас очень много средств, и все они применяются при себорейном дерматите. Надо с чего то начать, чтоб понять, что подходит именно Вам. Также одним из критериев выбора является цена препарата.
С уважением, врач дерматовенеролог-трихолог Алтаева Александра Андреевна

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.