Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Òðàâìàòîëîãèÿ, îðòîïåäèÿ è ýñòåòè÷åñêàÿ õèðóðãèÿ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 28.02.2009, 19:58
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Ñòîèò ñíèìàòü ïëàñòèíó ïîñëå ïåðåëîìà ïëå÷åâîé êîñòè?

Äîáðûé äåíü Óâ-ûå ôîðóì÷àíå.

Âîò è ÿ ðåøèë íàïèñàòü î òîì, ÷òî ñî ìíîé ñëó÷èëîñü è ïîïðîñèòü âàøåãî ñîâåòà. Èòàê âñ¸ ïî ïîðÿäêó, íà÷íó ñ òîãî ÷òî ìíå 30 ëåò ÿ áîëåí ÄÖÏ (äåòñêèé öåðåáðàëüíûé ïàðàëè÷) ñ ðîæäåíèÿ, ÿ õðîìàþ íà îáå íîãè è íå äååñïîñîáíà ïðàâàÿ ðóêà (ñïàñòèêà). Òàê ïîëó÷èëîñü ÷òî 9 îêòÿáðÿ 2007 ãîäà ñî ìíîé ñëó÷èëñÿ íåñ÷àñòíûé ñëó÷àé, è ÿ ñëîìàë ëåâóþ çäîðîâîþ (äî ïåðåëîìà ÿ ñ íåé äåëàë ïðàêòè÷åñêè âñ¸) ðóêó. Ñëîìàë ïëå÷åâóþ êîñòü ïðÿìî âîçëå ïëå÷åâîãî ñóñòàâà. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïîñëå ïåðåëîìà ìåíÿ ñðàçó îòïðàâèëè â îòäåëåíèå òðàâìàòîëîãèè â íàøåì ãîðîäå, ñðàçó îòïðàâèëè íà ðåíòãåí ãäå è ïîäòâåðäèëîñü ñàìîå õóäøåå. Áûëî ðåøåíî ïîñòàâèòü â ïîëîæåíèå 90 ãðàäóñîâ è íàëîæèòü ãèïñ íà÷èíàÿ ñ ïëå÷à è êîí÷àÿ êèñòüþ, è ñêàçàëè ÷åðåç 3 äíÿ ïðèåõàòü äëÿ íîâîãî ðåíòãåíà, ÷òîáû ïîñìîòðåòü, íåò ëè ñìåùåíèÿ, ïðèåõàëè, ñäåëàëè ðåíòãåí è îïàñåíèÿ íà ñ÷¸ò ñìåùåíèÿ ïîäòâåðäèëèñü [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] è áûëî ðåøåíî ìåíÿ îòïðàâèòü â Êèøèí¸â â Ðåñïóáëèêàíñêóþ êëèíè÷åñêóþ áîëüíèöó ïî òðàâìàòîëîãèè. Îáñëåäîâàë ìåíÿ ïðîôåññîð è ñêàçàë îäíîçíà÷íî íà îïåðàöèþ. Áëàãî òî ÷òî ó ìåíÿ çäîðîâîå ñåðäöå è íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé ïî ëåêàðñòâàì. (Ó ñåáÿ â ãîðîäå ìíå ñêàçàëè ÿñíî ÷òî îïåðàöèÿ íå ñëîæíàÿ, íî âðà÷è áîÿòñÿ ìíå å¸ äåëàòü èç-çà ìîåãî äèàãíîçà ïîòîìó ÷òî ÿ âî âðåìÿ îïåðàöèè ìîãó âïàñòü â êîìó èëè ñåðäöå îñòàíîâèòñÿ è ó âðà÷åé íåòó äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìîé àïïàðàòóðû, ïîýòîìó è îòïðàâèëè â Êèøèí¸â.) Èòàê 18-ãî îêòÿáðÿ 2007 ãîäà ìíå áûëà ñäåëàíà îïåðàöèÿ íà ïëå÷¸ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (èçâèíèòå çà ïëîõîå êà÷åñòâî ñíèìêîâ)(âñ¸ ýòî âðåìÿ ÿ òàê è ïðîõîäèë òî÷íåå ïðîëåæàë òàê-êàê õîäèòü áûëî òÿæåëî, ñ ãèïñîì êîòîðûé ìíå ïîñòàâèëè ó ñåáÿ â ãîðîäå). Îïåðàöèÿ äëèëàñü (ïî ñëîâàì ìîåãî ïàïû) îêîëî äâóõ ÷àñîâ, ìíå ïðèêðóòèëè ïëàíêó Ò-îáðàçíîé ôîðìû íà øåñòü øóðóïîâ è óäàëèëè íåñêîëüêî ìàëåíüêèõ îñêîëêîâ êîñòè. Îïåðàöèÿ ïðîøëà áåç ýêñöåññîâ è îñëîæíåíèé åñëè íå ñ÷èòàÿ ÷òî âî âðåìÿ îïåðàöèè ó ìåíÿ íà íåñêîëüêî ñåêóíä îñòàíîâèëîñü ñåðäöå, íî âðà÷è áåç ïðîáëåì åãî çàâåëè. Íà âòîðîé äåíü ïîñëå îïåðàöèè ëåâóþ ðóêó â ïîëîæåíèè 90 ãðàäóñîâ óêóòàëè (ñêàæåì òàê) ê òóëîâèùó â ãèïñ íà 5 íåäåëü, ïîñëå îïåðàöèîííûõ îñëîæíåíèé íå áûëî. Ïîñëå îïåðàöèè ÿ ïî èíòåðåñîâàëñÿ ó âðà÷à ñêîëüêî ìåñÿöåâ ìíå ïðèä¸òñÿ ïðîõîäèòü ñ ýòîé ïëàíêîé íà ÷òî ïðîôåññîð îòâåòèë ÷òî ìèíèìóì íàäî ïðîõîäèòü 8 ìåñÿöåâ à äëÿ ïîëíîãî âûçäîðîâëåíèÿ ëó÷øå íå ñíèìàòü ýòó ïëàíêó öåëûé ãîä. ×åðåç 5 íåäåëü ïîñëå îïåðàöèè ìíå ñíÿëè ãèïñ, îùóùåíèÿ ïîñëå ñíÿòèÿ áûëè ñîâñåì íå èç ïðèÿòíûõ èç-çà òîãî ÷òî î÷åíü ñèëüíî áîëåëè ëîêòåâîé ñóñòàâ è ñóñòàâû êèñòè.[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (3 ìåñÿöà ïîñëå îïåðàöèè) Ïîëíàÿ ðåàáèëèòàöèÿ ïðîøëà îêîëî 3-õ ìåñÿöåâ, íó íå ñîâñåì ïîëíàÿ òàê êàê âñ¸-òàêè ïîñëå îïåðàöèè ÿ íå ìîãó óæå äåëàòü íåêîòîðûå äâèæåíèÿ êàê äåëàë äî îïåðàöèè íà ïðèìåð ïîäíÿòü âûòÿíóòóþ ðóêó ââåðõ ÿ óæå íå ìîãó òàê êàê ìåøàåò Ò-îáðàçíàÿ ïëàíêà. Íåäåëè òðè òîìó íàçàä ÿ áûë íà ïðè¸ìå ó ïðîôåññîðà êîòîðûé ìíå äåëàë îïåðàöèþ ÷òîáû ðåøèòü ÷òî äåëàòü äàëüøå óäàëÿòü ïëàíêó èëè íåò. Òàê êàê îíà ìåíÿ î÷åíü áåñïîêîèò, íî îá ýòî ÿ íàïèøó ÷óòü íèæå. Íà ÷òî ïðîôåññîð ìíå îòâåòèë ÷òî îíè áîëüøå íå ïðàêòèêóþò ïîâòîðíûå îïåðàöèè ïî óäàëåíèþ ïëàíîê è øóðóïîâ ññûëàÿñü íà òî ÷òî îíè ïàöèåíòàì íå ìåøàþò. Íà ìîè æàëîáû î òîì ÷òî ó ìåíÿ ïîñòîÿííî áîëÿò ìûøöû â îáëàñòè ïëå÷à è ïëå÷åâîé êîñòè îí ìíå ïðîïèñàë ýëåêòðîôîðåç ñ íîâîêàèíîì è àìèíîëèí äâà ðàçà â äåíü â òå÷åíèè ìåñÿöà. Íåìíîãî ãðóñòíûé èç-çà òîãî ÷òî ìíå îòêàçàëè â îïåðàöèè ÿ ïðèåõàë äîìîé, âåäü ÿ î÷åíü õîòåë ÷òîáû ìíå ñíÿëè ýòó ïëàíêó òàê êàê äî îïåðàöèè ÿ õîäèë â òðåíàæ¸ðíûé çàë, çàíèìàëñÿ ñïîðòîì òàê ñêàçàòü òÿãàë æåëåçî, ÿ íå ïîäíèìàë ñâåðõ âåñ òàê êàê ìíå îòî áûëî íè ê ÷åìó, ÿ ìàêñèìóì ïîäíèìàë íà òðåíàæ¸ðå äî 5-8-ìè êã è ìíå ýòîãî õâàòàëî ÷òîáû ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ õîðîøî è áûòü â ôîðìå. Òåïåðü ÿ ðàññêàæó êàêîé äèñêîìôîðò ó ìåíÿ îò ýòîé ïëàñòèíû:
1 Ïðàêòè÷åñêè êàæäûé äåíü ó ìåíÿ ÷åøåòñÿ ïîñëå îïåðàöèîííûé øðàì. Èíîãäà àæ õî÷åòñÿ åãî ïîðâàòü.
2 Âå÷åðîì ïîñëå òîãî êàê ëîæóñü â ïîñòåëü ñàì øðàì íà÷èíàåò ñèëüíî êîëîòü èìåííî â òîì ìåñòå ãäå çàêðó÷åíû áîëòû è òàêîå îùóùåíèå áóäòî î÷åíü ñèëüíî ææåò.
3 Êîãäà ÿ âûïîëíÿþ êàêóþ-íèáóäü ðàáîòó ïî äîìó, ðóêà óñòà¸ò â òå÷åíèè ïîëó÷àñà. È êîãäà ðàáîòàþ çà êîìïüþòåðîì ïðèìåðíî ïîñëå ïîëó÷àñà íà÷èíàþò áîëåòü ìûøöû ïëå÷à è áèöåïñ. Ïîäíèìàòü è âûòÿãèâàòü ðóêó ââåðõ ÿ òîæå íå ìîãó, ìåøàåò ïëàíêà.
(Êàê ïîÿâèòñÿ öèôðîâèê ÿ ñôîòîãðàôèðóþ òå ÷àñòè òåëà êîòîðûå ìåíÿ áåñïîêîÿò è âûëîæó èõ íà ôîðóì.)

 ñâÿçè ñ ýòèì ó ìåíÿ âîçíèêëî íåñêîëüêî âîïðîñîâ, íà êîòîðûå íàäåþñü ïîëó÷èòü îòâåò íà ýòîì ôîðóìå.
1 Êàêèå ïîñëåäñòâèÿ ìîãóò áûòü â áóäóùåì åñëè íå óäàëèòü ïëàíêó?
2 Êàê èçáàâèòüñÿ îò ìûøå÷íîé áîëè â ïëå÷å?
3 Âîçìîæíî ëè òàêîå ÷òî âî âðåìÿ îïåðàöèè áîëòû ñîðâóòñÿ è íå âûêðóòÿòñÿ?
4 Êàê âñ¸ òàêè óáåäèòü ïðîôåññîðà â òîì ÷òî íàäî óäàëèòü ïëàíêó è ïî Âàøåìó ìíåíèþ íàäî ëè óäàëÿòü? (Ìåíÿ ñîâñåì íå ðàäóåò òîò ôàêò ÷òî îñòàâøóþñÿ æèçíü äîëæåí áóäó ïðîæèòü ñ ïëàíêîé â ïëå÷å è ìó÷àòñÿ îò å¸ äèñêîìôîðòà.)

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (ðîâíî ãîä ïîñëå îïåðöèè)

Íàäåþñü íà Âàøó ïîääåðæêó è ïîìîùü! Àíàòîëèé
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 28.02.2009, 21:14
Àâàòàð äëÿ Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey âíå ôîðóìà
òðàâìàòîëîã-îðòîïåä
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.04.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,322
Ïîáëàãîäàðèëè 1,242 ðàç(à) çà 1,140 ñîîáùåíèé
Sereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âî ïåðâûõ, äóìàþ ñòîèò ñäåëàòü ðåíòãåíñíèìîê ïëå÷åâîãî ñóñòàâà ñ îòâåäåíèåì ðóêè, ÷òîáû ïîñìîòðåòü åñòü ëè èìïèíäæåìåíò (ñîóäàðåíèå) ïëàñòèíû è àêðîìèàëüíîãî îòðîñòêà.

1 Êàêèå ïîñëåäñòâèÿ ìîãóò áûòü â áóäóùåì åñëè íå óäàëèòü ïëàíêó?
Äà îñîáî íèêàêèõ. Åñëè òîëüêî íå òåíîïàòèÿ, íî òàê ñ ñîóäàðåíèåì è ñ äàâëåíèåì ïëàñòèíû íà ýíòåçèñû (ïðèêðåïëåíèå ìûøö ê êîñòè) íàäî ñåé÷àñ ðàçîáðàòüñÿ.  ýòîì ïîìîãóò óêàçàííûé ñíèìîê è îáñëåäîâàíèå ïàöèåíòà ðóêàìè (ò.å. âðà÷ ñìîòðèò ëè÷íî)
2 Êàê èçáàâèòüñÿ îò ìûøå÷íîé áîëè â ïëå÷å? ñì ï 2.
3 Âîçìîæíî ëè òàêîå ÷òî âî âðåìÿ îïåðàöèè áîëòû ñîðâóòñÿ è íå âûêðóòÿòñÿ?
Âðÿä ëè.
4 Êàê âñ¸ òàêè óáåäèòü ïðîôåññîðà â òîì ÷òî íàäî óäàëèòü ïëàíêó è ïî Âàøåìó ìíåíèþ íàäî ëè óäàëÿòü? (Ìåíÿ ñîâñåì íå ðàäóåò òîò ôàêò ÷òî îñòàâøóþñÿ æèçíü äîëæåí áóäó ïðîæèòü ñ ïëàíêîé â ïëå÷å è ìó÷àòñÿ îò å¸ äèñêîìôîðòà. Äëÿ íà÷àëà íàäî âûÿñíèòü, íóæíî ëè åå óäàëÿòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 02.03.2009, 19:33
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Sereda Andrey Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Âî ïåðâûõ, äóìàþ ñòîèò ñäåëàòü ðåíòãåíñíèìîê ïëå÷åâîãî ñóñòàâà ñ îòâåäåíèåì ðóêè, ÷òîáû ïîñìîòðåòü åñòü ëè èìïèíäæåìåíò (ñîóäàðåíèå) ïëàñòèíû è àêðîìèàëüíîãî îòðîñòêà.
Èçâèíèòå íî ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë êàê èìåííî äåëàòü ðåíòãåíñíèìîê?
ß äîëæåí áóäó âûòÿíóòü ðóêó ãîðèçîíòàëüíî ïëå÷ó è îòêóäà äîëæåí áèòü ëó÷ ñâåðõó, ñíèçó èëè ñ áîêó? Åñëè íå òðóäíî íàáðîñàéòå ýñêèç â ïðîãðàììå ïàèíò.(ß õî÷ó íà ýòîé íåäåëå ñõîäèòü â ïîëèêëèíèêó ÷òîáû ìåíÿ ïîñìîòðåë ìåñòíûé òðàâìàòîëîã è çà îäíî ñäåëàþ è ðåíòãåí.)

Öèòàòà:
Åñëè òîëüêî íå òåíîïàòèÿ, íî òàê ñ ñîóäàðåíèåì è ñ äàâëåíèåì ïëàñòèíû íà ýíòåçèñû (ïðèêðåïëåíèå ìûøö ê êîñòè) íàäî ñåé÷àñ ðàçîáðàòüñÿ.
Î òåíîïàòèè ïî ïîäðîáíåå ìîæíî, íî òîëüêî íå ìåä. òåðìèíàìè?

Öèòàòà:
 ýòîì ïîìîãóò óêàçàííûé ñíèìîê è îáñëåäîâàíèå ïàöèåíòà ðóêàìè (ò.å. âðà÷ ñìîòðèò ëè÷íî)
Êàêèå îòêëîíåíèÿ äîëæåí ïî÷óâñòîâàòü âðà÷ èëè ïàöèåíò âî âðåìÿ îáñëåäîâàíèÿ?

Öèòàòà:
2 Êàê èçáàâèòüñÿ îò ìûøå÷íîé áîëè â ïëå÷å? ñì ï 2.
Íå õî÷ó ïîêàçàòüñÿ íå îáðàçîâàííûì íî ÿ íå ïîíÿë ãäå ñìîòðåòü ï 2. ?

Öèòàòà:
Äëÿ íà÷àëà íàäî âûÿñíèòü, íóæíî ëè åå óäàëÿòü.
À çà÷åì ïëàíêó òîãäà äåðæàòü? Íàïèøèòå ìíå íåñêîëüêî ïðè÷èí â ñëåäñòâèè êîòîðûõ ïëàíêó íàäî îñòàâèòü? Ïî ìîåìó ìíåíèþ ïëàíêà óæå ñâîé ëå÷åáíûé ýôôåêò ñäåëàëà, ïåðåëîìà ÿ íå ÷óâñòâóþ è ó ìåíÿ îò íå¸ òîëüêî äèñêîìôîðò. Åñëè è äàæå íå äàé áîã ñî ìíîé ñëó÷èòñÿ åù¸ îäèí ïåðåëîì òî ïëàíêà ìíå íå ïîìîæåò è òîæå ìîæåò ñëîìàòüñÿ.
ß óæå ïèñàë ÷òî ìåíÿ ñèëüíî áåñïîêîèò øðàì è î÷åíü õî÷åòñÿ ïî çàíèìàòüñÿ íà òðåíàæ¸ðå à ïëàíêà ìíå íå äà¸ò âîçìîæíîñòè ïîäíèìàòü ðóêó ãîðèçíòàëüíî ââåðõ òàê êàê ÿ ýòî äåëàë ðàíüøå. Åñëè áû ó ìåíÿ ïðàâàÿ ðóêà áûëà áû çäîðîâàÿ òî ÿ åù¸ êàê-áû ñìåðèëñÿ ñ òåì ÷òî ïëàíêó óäàëÿòü íå íàäî, à òàê âûõîäèò ó ìåíÿ îäíà çäîðîâàÿ ðóêà è òà íå ïîëíîñòüþ ðàáî÷àÿ.  áûòó ìíå òîæå íå ëåãêî, òå âåùè êîòîðûå ÿ äåëàë áåç ïîñòîðîííåé ïîìîùè äî ïåðåëîìà, òåïåðü óæå ñàìîñòîÿòåëüíî ÿ ñäåëàòü íå ìîãó, íàïðèìåð, îäåòü ñàìîñòîÿòåëüíî êóðòêó èëè ïîìûòü ãîëîâó.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 02.03.2009, 20:47
Àâàòàð äëÿ Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey âíå ôîðóìà
òðàâìàòîëîã-îðòîïåä
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.04.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,322
Ïîáëàãîäàðèëè 1,242 ðàç(à) çà 1,140 ñîîáùåíèé
Sereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Ñíèìîê ìîæíî ñäåëàòü ñëåäóþùèì îáðàçîì - ðóêà îòâîäèòñÿ âáîê äî ãîðèçîíòàëüíîãî ïîëîæåíèÿ, êàññåòà è àïïàðàò ðàñïîëàãàþòñÿ êàê è íà îáû÷íîì ñíèìêå.
2. Òåíîïàòèÿ - ýòî îñîáîå çàáîëåâàíèå ñóõîæèëèé è ñâÿçîê.  ÷àñòíîñòè ïëàñòèíà â ýòîì ìåñòå ìîæåò íå òîëüêî ñîóäàðÿòüñÿ, íî è äàâèòü íà ñâÿçêè, ÷òî ïðèâîäèò ê óñèëåíèþ áîëåé â òå ìîìåíòû (ïðè òåõ äâèæåíèÿõ), êîãäà ýòè ñâÿçêè/ìûøöû/ñóõîæèëèÿ íà÷èíàþò ôóíêöèîíèðîâàòü.
3. Îòêëîíåíèÿ, îïðåäåëÿåìûå âðà÷îì è ïàöèåííòîì ïðè îáñëåäîâàíèè, ðåãèñòðèðóþòñÿ ïðè ïðîâåäåíèè ñïåöèàëüíûõ òåñòîâ. Ðóêó êðóòÿò òóäà ñþäà, äàâÿò, ñîïðîòèâëÿþòñÿ äâèæåíèÿì è ò.ä.
4. ï2 - ýòî ïóíêò 2.  ïðåäûäóùåì ïîñòå èäåò ïîä ñîîòâåòñòâåííûì íîìåðîì. Ñíà÷àëà íàäî ðàçîáðàòüñÿ, ïî÷åìó áîëèò. Ò.å. âûÿñíèòü íàëè÷èå èìïèíäæåìåíòà (ñîóäàðåíèÿ), òåíîïàòèé è äð ïðîáëåì, êîòîðûå ìîãëè áûòü âûçâàíû íàëè÷èåì ïëàñòèíû.
5. Çà÷åì ïëàñòèíó äåðæàòü? Äà ïðîñòî åñëè îíà íå âûçûâàåò ïðîáëåì, òî åå è óäàëÿòü êàêîãî-ëèáî îñîáîãî öåííîãî ñìûñëà íåò. Òóò âåäü íàäî ó÷èòûâàòü è òî, ÷òî ñàìà îïåðàöèÿ ïî óäàëåíèþ ìåòàëëà òîæå èìååò ñâîè ðèñêè, öåëåñîîáðàçíîñòü êîòîðûõ äîëæíà áûòü ñîèçìåðèìîé ñ èìåþùåéñÿ ñèòóàöèåé. Ïîèùèòå - îáùóþ èíôîðìàöèþ ïðî óäàëåíèå ïëàñòèí âðà÷è ôîðóìà óæå íåîäíîêðàòíî ðàññêàçûâàëè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 03.03.2009, 07:51
Yrander Yrander âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.11.2008
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 16
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
Yrander *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Sereda Andrey Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïîèùèòå - îáùóþ èíôîðìàöèþ ïðî óäàëåíèå ïëàñòèí âðà÷è ôîðóìà óæå íåîäíîêðàòíî ðàññêàçûâàëè.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55205
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 03.03.2009, 17:31
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Yrander Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ñïàñèáî, ïðî÷èòàë, íî â òîé âåòêå òîæå ìíåíèÿ ðàçíÿòñÿ.
Ìíå êàæåòñÿ, âðà÷-òðàâìàòîëîã âñ¸òàêè äîëæåí èñõîäèòü èõ èíòèðåñîâ ïàèåíòà. Åñëè ïàöèåíòà ÷òî-òî áåñïîêîèò òî âðà÷ äîëæåí ïðåäëîæèòü õîòÿ-áû ïðîéòè îáñëåäîâàíèå è ïî èõ ðåçóëüòàòàì åñëè íåò íè êàêèõ ïðîòèâîïîêàçàíèé óæå îáúÿñíèòü ïàöèåíòó ñòîèò ëè ñíèìàòü ïëàñòèíó èëè íåò (ÿ ñåé÷àñ èìåþ ââèäó òîëüêî ìîé ñëó÷àé), à íå êàê ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü, ïðèåõàë, ìåíÿ äàæå òîëêîì íå ïîùóïàëè òàê ïîòðîãàëè øðàì, íàïèñàëè ëå÷åíèå è ñâîáîäåí. Òîëüêî íå ïîäóìàéòå ÷òî ÿ ñåé÷àñ õî÷ó îïîðî÷èòü èëè îñêîðáèòü ïðîôåññîðà êîòîðûé ìíå äåëàë îïåðàöèþ, ÿ åãî î÷åíü óâàæàþ êàê ÷åëîâåêà è êàê âðà÷à ïîòîìó ÷òî íå êàæäûé âðà÷ âîçì¸òñÿ îïåðèðîâàòü ïàöèåíòà ñ äèàãíîçîì ÄÖÏ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 03.03.2009, 18:19
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Sereda Andrey Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
1. Ñíèìîê ìîæíî ñäåëàòü ñëåäóþùèì îáðàçîì - ðóêà îòâîäèòñÿ âáîê äî ãîðèçîíòàëüíîãî ïîëîæåíèÿ, êàññåòà è àïïàðàò ðàñïîëàãàþòñÿ êàê è íà îáû÷íîì ñíèìêå.
ß òàê ïîíÿë ãîëîâêè îò áîëòîâ äîëæíû ñìîòðåòü â "íåáî"?
Âû äîëæíû ïîñìîòðåòü êàê ñîïðåêîñàåòñÿ ïëàñòèíà ê êîñòè?

Öèòàòà:
 ÷àñòíîñòè ïëàñòèíà â ýòîì ìåñòå ìîæåò íå òîëüêî ñîóäàðÿòüñÿ, íî è äàâèòü íà ñâÿçêè, ÷òî ïðèâîäèò ê óñèëåíèþ áîëåé â òå ìîìåíòû (ïðè òåõ äâèæåíèÿõ), êîãäà ýòè ñâÿçêè/ìûøöû/ñóõîæèëèÿ íà÷èíàþò ôóíêöèîíèðîâàòü.
Âû îáñîëþòíî ïðàâû!!! Ïðîñòî ÿ ýòî íè êàê íå ìîã âûðàçèòü ñëîâàìè.
Ïðèìåðíî ÷òîòî â ýòîì ðîäå ïðîèñõîäèò è ó ìåíÿ.
Êàê ïîÿâèòñÿ öèôðîâèê ÿ ñôîòîãðàôèðóþ äâèæåíèÿ êîòîðûå ÿ äåëàþ ðóêîé è òå ìåñòà ãäå ðóêà áîëèò ïðè âûïîëíåíèè ýòèõ äâèæåíèé.

Âðà÷è îáñîëþòíî ïðàâû â òîì ÷òî ïëàñòèíû íå áåñïîêîÿò íî îíè è â ïðàâäó íå áåñïîêîÿò åñëè íå äåëàòü ðóêîé ôèçè÷åñêèõ äâèæåíèé.
Åñëè áû ó ìåíÿ ïëå÷åâîé ñóñòàâ áûë-áû ïîäâèæåí êàê äî îïåðàöèè òàê ÿ áû íà ñ÷¸ò ïëàíêè íå îñîáî áåñïîêîèëñÿ. ß èìåþ ââèäó ÷òî åñëè-áû ó ìåíÿ ðóêà áûëà-áû ñëîìàíà íèæå ïëå÷åâîãî ñóñòàâà è êîñòü áûëà-áû çàôåêñèðîâàíà ïëàíêîé è ïðè ýòîì ïëå÷åâîé ñóñòàâ ðàáîòàë íà âñå 100% òî ÿá âîîáùå ïîñòàðàëñÿ íå îáðàùÿòü íà ïëàíêó âíèìàíèå.
Ïðèâåäó ïðèìåð: â÷åðà ìíå íàäî áûëî ñúåçäèòü â ãîðîä ïî äåëàì. Ñåë â ìàðøðóòêó, ê ñîæàëåíèþ ñâîáîäíûõ ìåñò íå îêàçàëîñü, äà è íå êòî íè ñîèçâîëèë ìíå óñòóïèòü ìåñòî, ïðèøëîñü åõàòü ìèíóò 15 ñòîÿ íà íîãàõ äåðæàñü ëåâîé ðóêîé çà ïîðó÷åí êîòîðûé áûë íà ãîëîâîé. ×åðåç ìèíóòó äâå ïîñëå òîãî êàê ÿ âçÿëñÿ çà ïîðó÷åíü íà÷àëàñü æóòêàÿ áîëü â ìûøöàõ, è ïðîäîëæàëàñü äî òåõ ïîð ïîêà ÿ íå îòïóñòèë ïîðó÷åíü è ñëåç ñ ìàðøðóòêè.

Öèòàòà:
ï2 - ýòî ïóíêò 2.  ïðåäûäóùåì ïîñòå èäåò ïîä ñîîòâåòñòâåííûì íîìåðîì. Ñíà÷àëà íàäî ðàçîáðàòüñÿ, ïî÷åìó áîëèò. Ò.å. âûÿñíèòü íàëè÷èå èìïèíäæåìåíòà (ñîóäàðåíèÿ), òåíîïàòèé è äð ïðîáëåì, êîòîðûå ìîãëè áûòü âûçâàíû íàëè÷èåì ïëàñòèíû.
ß ïîíÿë ÷òî ýòî ïóíêò 2, íî íèêàê íå ñìîã íàéòè ýòó òåìó.
Äàéòå ïîæàëóñòà ññûëêó åñëè íå ñëîæíî?

Öèòàòà:
Çà÷åì ïëàñòèíó äåðæàòü? Äà ïðîñòî åñëè îíà íå âûçûâàåò ïðîáëåì, òî åå è óäàëÿòü êàêîãî-ëèáî îñîáîãî öåííîãî ñìûñëà íåò. Òóò âåäü íàäî ó÷èòûâàòü è òî, ÷òî ñàìà îïåðàöèÿ ïî óäàëåíèþ ìåòàëëà òîæå èìååò ñâîè ðèñêè, öåëåñîîáðàçíîñòü êîòîðûõ äîëæíà áûòü ñîèçìåðèìîé ñ èìåþùåéñÿ ñèòóàöèåé.
Òàê âîò â òîì-òî è äåëî ÷òî äëÿ ìåíÿ ïëàñòèíà âûçûâàåò íåêîòîðûå ïðîáëåìû è äèñêîìôîðò è â ýòîì ÿ õî÷ó ðàçîáðàòüñÿ!
ß óæå ïèñàë âûøå ÷òî õî÷ó âîçîáíîâèòü çàíÿòèÿ â òðåíàæ¸ðíîì çàëå. Íî ïîêà ïëàñòèíà áóäåò â ðóêå òîëêó îò çàíÿòèé íè êàêîãî à òîëüêî îäíè áîëè è äèñêîìôîðò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 04.03.2009, 23:19
Àâàòàð äëÿ Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey âíå ôîðóìà
òðàâìàòîëîã-îðòîïåä
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.04.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,322
Ïîáëàãîäàðèëè 1,242 ðàç(à) çà 1,140 ñîîáùåíèé
Sereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò anatolii Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàê ïîÿâèòñÿ öèôðîâèê ÿ ñôîòîãðàôèðóþ äâèæåíèÿ êîòîðûå ÿ äåëàþ ðóêîé è òå ìåñòà ãäå ðóêà áîëèò ïðè âûïîëíåíèè ýòèõ äâèæåíèé.
Íå âèæó â ýòîì îñîáîãî ñìûñëà, òàê êàê ÿ îæèäàþ ìàëóþ èíôîðìàòèâíîñòü ýòîãî äåéñòâà. Áîëåå òîãî, çàî÷íî ïëàñòèíó íå óäàëèòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 05.03.2009, 11:53
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Sereda Andrey Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íå âèæó â ýòîì îñîáîãî ñìûñëà, òàê êàê ÿ îæèäàþ ìàëóþ èíôîðìàòèâíîñòü ýòîãî äåéñòâà. Áîëåå òîãî, çàî÷íî ïëàñòèíó íå óäàëèòü.
ß ñ âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, ïëàñòèíó çàî÷íî íå óäàëèòü!!!

È çâèíèòå çà íàéñòîé÷èâîñòü íî âû ìíå òàê è íå îòâåòèëè íà ñ÷¸ò ýòîãî.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Sereda Andrey
1. Ñíèìîê ìîæíî ñäåëàòü ñëåäóþùèì îáðàçîì - ðóêà îòâîäèòñÿ âáîê äî ãîðèçîíòàëüíîãî ïîëîæåíèÿ, êàññåòà è àïïàðàò ðàñïîëàãàþòñÿ êàê è íà îáû÷íîì ñíèìêå.

ß òàê ïîíÿë ãîëîâêè îò áîëòîâ äîëæíû ñìîòðåòü â "íåáî"?
Âû äîëæíû ïîñìîòðåòü êàê ñîïðåêîñàåòñÿ ïëàñòèíà ê êîñòè?

ß òàê è íå ñìîã íàéòè 2 ïóíêò, äàéòå ïæàëóñòà ññûëêó.
Öèòàòà:
Êàê èçáàâèòüñÿ îò ìûøå÷íîé áîëè â ïëå÷å? ñì ï 2.
È åù¸ îäèí âîïðîñ åñòü-ëè òàêîé àïïàðàò êðîìå ðåíòãåíà êîòîðûé ñïîñîáåí âûÿâèòü îò ÷åãî ó ìåíÿ áîëÿò ìûøöè è ñóõîæèëèÿ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 05.03.2009, 19:04
Àâàòàð äëÿ Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey âíå ôîðóìà
òðàâìàòîëîã-îðòîïåä
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.04.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,322
Ïîáëàãîäàðèëè 1,242 ðàç(à) çà 1,140 ñîîáùåíèé
Sereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò anatolii Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ß ñ âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, ïëàñòèíó çàî÷íî íå óäàëèòü!!!

È çâèíèòå çà íàéñòîé÷èâîñòü íî âû ìíå òàê è íå îòâåòèëè íà ñ÷¸ò ýòîãî.




ß òàê è íå ñìîã íàéòè 2 ïóíêò, äàéòå ïæàëóñòà ññûëêó.


È åù¸ îäèí âîïðîñ åñòü-ëè òàêîé àïïàðàò êðîìå ðåíòãåíà êîòîðûé ñïîñîáåí âûÿâèòü îò ÷åãî ó ìåíÿ áîëÿò ìûøöè è ñóõîæèëèÿ?
Ïðîñòèòå, îïå÷àòêà. Ï2 ñëåäóåò ÷èòàòü êàê ï1. Äëÿ èçáàâëåíèÿ îò áîëåé íóæíî ñíà÷àëà ïîïûòûòüñÿ âûÿñíèòü èõ ïðè÷èíû. Àïïàðàòà äëÿ âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí íåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 06.03.2009, 09:38
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Öèòàòà:
Àïïàðàòà äëÿ âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí íåò.
À ÓÇÈ â ýòîì ñëó÷àå íå ïîìîæåò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 06.03.2009, 20:51
Àâàòàð äëÿ Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey âíå ôîðóìà
òðàâìàòîëîã-îðòîïåä
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.04.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,322
Ïîáëàãîäàðèëè 1,242 ðàç(à) çà 1,140 ñîîáùåíèé
Sereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSereda Andrey ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñíà÷àëà îáñëåäîâàíèå è ðåíòãåí. Ïîòîì, åñëè âîçíèêíóò ìûñëè - ìîæíî íàçíà÷èòü è ÓÇÈ. Åñëè ìûñëåé íåò, òî ÓÇÈ íå ïîìîæåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 07.03.2009, 00:25
anatolii anatolii âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.02.2009
Ãîðîä: ð.Ìîëäîâà ã.Óíãåíû
Ñîîáùåíèé: 12
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
anatolii *
Ñïàñèáî!!!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 01:10.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.