Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2009, 11:37
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
МРТ головного мозга плода (26 недель)

Добрый день.
Делали МРТ головного мозга нашему будущему малышу. Не могли бы вы помочь ответить ,на некоторые возникшие вопросы?

Беременность третья.
Первая закончилась благополучно – естеств. роды в 40 недель,9\9 по шкале Апгар, 4кг, 56 см.Ребёнок здоров.
Вторая беременность - выкидыш 9,5 недель. Причину не установили.
Третья беременность. В 17 недель тест на генетические отклонения АФП+ХГЧ = норма. Центральное предлежание плаценты. В 20 недель переболела ОРЗ + осложнения острый гнойных полисинусит. Болела примерно 3 недели.

В 23 недели плановое узи – правый боковой желудочек головного мозга расширен до 12,5 мм, левый б/о. Остальные параметры б\о

В 24 недели 4 дня узи в другом месте показывает - правый боковой желудочек головного мозга расширен до 13,6 мм, левый б/о. Остальные параметры б\о
Анализ крови методом ИФА не находит активных инфекций. Амнио делать отказываются врачи – уже сроки вроде как прошли.

В 25 недель 4 дня узи на первом аппарате показывает правый боковой желудочек головного мозга расширен до 13,2 мм, левый б/о. Остальные параметры б\о

На следующий день делается МРТ плода (26 недель).
Описание:
На томографе Philips Achieva (магнитное поле 1,5 Т) проведена МР-томография головного и начального отдела спиного мозга (+органов грудной клетки и брюшной полости в скрининговом режиме) в аксиальной, сагиттальной и фронтальной плоскостях с шагом сканирования 3мм с использованием бесконтрастных методик SSh-TE80 в трех ортогональных плоскостях сканнирования, SSh-TE60, SSh-TE100, BFFE-DYN(cine), MP-гидрографии.

Определяется один плод в тазовом предлежании, продольном положении. Размеры правого бокового желудочка увеличены во всех отделах: ширина на атриальном уровне 15мм, височного рога –9мм, переднего рога – 6 мм. По наружному контуру наиболее расширенных отделов правого бокового желудочка выявлено краевое снижение интенсивности сигнала от мозговой ткани на Т2-ВИ – признак интрапаренхиматозной геморрагии (ИПГ) 1 степени. Толщина мозговой ткани правого полушария истончена у переднего полюса височной доли до 2-3 мм, у заднего полюса затылочной доли до 6мм. Левый боковой желудочек не расширен, правильной конфигурации. Прозрачная перегородка не смещена, развита, полость её шириной 4 мм.
Мозолистое тело рахвито соответственно гестационному возрасту. Третий и четвертый желудочки не увеличены. Формирование коры полушарий соответствует гестационному возрасту, признаков аномалии развития коры не выявленно. Внемозговые ликворные пространства не расширены. Структуры задней черепной ямки не изменены, ширина мозжечка 28 мм, червь мозжечка развит, положение намета правильное. Миндалины озжечка расположены выше уровня большого затылочного отверстия. Лицевые структуры, формирование орбит – без аномалий развития.
При обзорном исследовании брюшной полости и грудной клетки – аномалий развития (признаков врожденного цистаденоматоза легкого, диафрагмальной грыжи, инверсии органов) не выявлено. Легкие правильной формы, структуры. Сердце расположено правильно. Печень не увеличена, расположена в правом подреберье. Желчный пузырь правильной формы. Желудок не увеличен, расположен в левом подреберье. Почки – без признаков гидронефроза. Мочевой пузырь не увеличен. Петли кишечника расположены поддиафрагмально.
Плацента расположена по задней стенке матки. Толщина плаценты до 2.5см. Пуповина состоит из трех сосудов. Количество околоплодных вод достаточное.
Заключение:
Аномалий развития головного мозга плода не выявлено. Вторичная правосторонняя вентрикуломегалия на фоне первивентикулярной лейкодистрофии (признаки перенесенной ИПГ 1 степени)


Вопросы:
1.Не совсем уверена, но вроде бы по определениям про геморрагию получается, что было кровоизлияние. А где же признаки крови, образовавшейся гематомы? МРТ и УЗИ их не увидели?
2.Что будет с поврежденным отделом мозга дальше? Образование кист, к примеру?
3.За что отвечали отделы мозга, которые пострадали?
4.Правильно ли , что чем раньше повреждения, тем они серьезнее? То есть сейчас пострадала самая основа?
5.Можно ли провести сейчас какую-то терапию для уменьшения последствий?
6.Что делать, если желудочек будет расти дальше?
7.А может ли размер желудочка уменьшится, при каких условиях?
8.Насколько критичен сейчас размер желудочка? Какие ждать последствия для ребёнка связи с произошедшим? (примерно хотя бы)
9.Гинекологи говорят ,что у малыша гидроцефалия, В МРТ центре сказали, что нет. Кто же прав?
10.Какие процедуры, обследования стоит провести сразу после рождения малыша? Какой можете посоветовать план действий в связи с тем, что было повреждение мозга?

Извините, что так много.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.01.2009, 22:52
IVR IVR вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) за 22 сообщений
IVR этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
После рождения наблюдать у детского невролога, делать периодически контрольные НСГ, возможно понадобится консультация нейрохирурга, повторное МРТ гол.мозга ( в зависимости от клиники). Сейчас лечить ничем не надо. Изолированная односторонняя вентрикуломегалия без признаков ликвородинамичеких нарушений на данном этапе не требует коррекции. В дальнейшем лечение - в зависимости от клинических проявлений. Часто это - контрлатеральный гемипарез ( слабость в противоположных пораженной стороне конечностях), иногда бывают ситуации с практически нормальным неврологическим статусом. Сейчас о прогнозе заочно что-то сказать трудно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.01.2009, 12:51
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
IVR
Спасибо за ваш ответ.


Сегодня были на УЗи, желудочек за 2 недели увеличился на 0.8мм. Попросила посмотреть признаки кровоизлияния - не нашли.

Не подскажите всё-таки ответ на первый вопрос, почему если причина- кровоизлияния, то узи его не увидит?

И ещё вопрос, если есть динамика, то что делать в данном случае? как я понимаю, остановить её нельзя? тогда что делать? прерывать беременность, без надежды на рождение здорового ребёнка? До какого размера может дорасти желудочек прежде чем можно будет сказать, что теперь все очень плохо, и ребёнок тяжелый инвалид.
Сейчас почти 28 недель.

Геникологи говорят в голос: у вас МРТ вроде бы хорошее, наверное показаний нет.
Геникологам надо ответ от невролога. А невролог по этому поводу говорит: не знаю.
А что тогда делать родителям? гадать на ромашке убить ребёнка или нет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.01.2009, 13:21
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прикрепите, пожалуйста, МРТ. Зачем и где проводились все ети исследования?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.01.2009, 14:22
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
FRSM:
Вы имеете в виду сами снимки головного мозга? Я их попробую переконвертировать, нам выдали в виде фильма. Почему-то не хотят сохранятся в jpg. Но попытаюсь ещё раз.
Письменное заключение в первом посте.
МРТ проводилось 6 января этого года в г.Новосибирске Международный Томографический Центр "МРТ- технологии" (для нас это была поездка в другую область), срок беременности на тот момент 26 недель. В связи с увеличивающимся боковым желудочком головного мозга мы проходили контрольные узи в региональном центре репродукции. Там же геникологи нам рекомендовали побеседовать о прогнозах для жизни ребёнка с местным неврологом, чтобы решить что делать дальше с беременностью. Он отказался давать прогнозы и предложил сделать МРТ и поговорить со специалистами понимающими данные МРТ. Данные мы получили, но сам невролог ушел в отпуск и встречаться с нами отказывается. Мы сидим с данными, а проконсультироваться негде - городок маленький, итак приходится приезжать на консультации в центр.
Сегодня были у гениколога, она сказала "прерывайтесь". Потом почитала МРТ выписку, ничего не поняла ,спросила " что вам сказали после измерений? носить дальше? ну носите тогда".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.01.2009, 14:57
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
20 фото нам выдали для врачей (в напечатанном виде), а то на диске их более 300.
Изображения
Тип файла: jpg ssh_te80_axi0008.jpg (16.2 Кб, 149 просмотров)
Тип файла: jpg ssh_te80_axi0010.jpg (16.2 Кб, 133 просмотров)
Тип файла: jpg ssh_te80_axi0012.jpg (16.7 Кб, 135 просмотров)
Тип файла: jpg ssh_te80_axi0015.jpg (17.0 Кб, 139 просмотров)
Тип файла: jpg ssh_te80_axi0016.jpg (16.5 Кб, 144 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.01.2009, 15:02
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо. Хотелось бы увидеть всю головку плода с основанием черепа.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.01.2009, 15:16
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
Извините, если у меня не получается, я так вставляю фотки в первый раз.
Вот ссылки на фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.01.2009, 17:38
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Умеренное увеличение обьёма правого желудочка есть. Данных за лейкодистрифию я не увидел.
В Англии ета изолированная находка не является основанием для рекомендации прерывания беременности. После родов рекомендуется наблюдение неонатологом с проведением УЗИ. Не вижу необходимости в проведенном исследовании - УЗИ было бы достаточно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.01.2009, 18:03
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
FRSM:
Спасибо Вам, за то, что уделяете своё время!!! Для нас это очень ценно!!!
Возможно по этим данным предположить причину происходящего увеличения?
Можно я ещё раз повторюсь с вопросом: до какого размера может дорасти желудочек до того, как перейдет крайнюю черту (грубо говоря -тяжелые нарушения развития или смертность).
И можно ли по снимкам определить есть ли у ребёнка гидроцефалия, или хотя бы предрасположеность к ней?
Мы теряемся в догадках почему процесс не останавливается, если инфекций у матери не найдено, признаков гипоксии нет, ДНК тест был без отклонений.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.01.2009, 18:13
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что по етим скенам можно определить причину гидроцефалии правого желудочка.

О смертности говорить просто нельзя.

Процесс, вроде стабилен, разница в мм - погрешность техники измерения и разными методиками, и внутри одной.

Подобные находки нередки, дети вырастают здоровыми. Как правило.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.01.2009, 18:28
Riannon Riannon вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 9
Riannon *
А по каким обследованиям можно определить есть ли гидроцефалия у малыша? или это только после родов станет известно?
За 4-5 недель измерений размер вырос на 1,5 мм. Если подобная динамика останется ещё 10 недель, то к родам желудочек будет примерно будет 17-19 мм. Какие процедуры надо будет делать сразу после родов для малыша? шунтирование?

В МРТ-центре нам казали, что причина увеличения желудочков в том, что у малыша отмирают клетки мозга. У меня теперь мания, что у ребёнка мозг истончится и потеряются структуры мозга навсегда.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2009, 19:45
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объем гидроцефалии на сегодня не критический. Оснований для медицинского прерывания беременности нет. Не исключено, что ребенок вообще может родиться без особенностей и нормально развиваться.
После родов просто необходимо наблюдение неонатолога и педиатра. Паниковать не нужно, причин для этого нет.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.