Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.01.2008, 14:58
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата AlexGold:
«Соглашусь с рациональностью подобной тактики при одном условии. Для ее внедрения, на мой взгляд, необходимо прямо показать отсутствие клинической эффективности вакцины против гепатита В у гомо- и гетерозигот по аллели DRB1*07 (например, с использованием метода "случай-контроль")»

Спасибо уважаемый Александр Валерьевич! Вы абсолютно правы. Такие исследования необходимы, и публикаций о результатах я не встречал.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.01.2008, 17:01
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос еще вот в чем - а будет ли подобный подход cost-effective? Оправдано ли будет тратить, в общем, немалые деньги на HLA-типирование всех перед вакцинацией, если в результате бенефит (т.е. непроведение заведомо неэффективной вакцинации) будет получать лишь каждый 20-ый пациент? С этой точки зрения ИМХО бОльшие перспективы у HLA-типирования уже инфицированных индивидов, которым планируется проводить интерферонотерапию - непроведение заведомо неэффективной терапии (со всеми прилагающимися побочками и ятрогенными заболеваниями типа cytokine-induced thyroiditis) будет более приемлемым с этой точки зрения.

Комментарии к сообщению:
AlexGold одобрил(а): Совершенно согласен. Если клиническая неэффективность будет доказана.
skeptic одобрил(а): Вполне разумно. Однако типирование может быть в экономном варианте. А маркирование не малой группы риска, думаю, также оправдано.
Tim Vetrov одобрил(а): Однако 5 и даже 10% неэффективно привитых - допустимо для ликвидации инфекции. Не думаю, что подобное типирование имеет практический смысл.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.01.2008, 17:12
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Новые данные к теме: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.01.2008, 00:14
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexGold Посмотреть сообщение
Новые данные к теме: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Большое спасибо, Александр Валерьевич! Ссылка интересная. По адресу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] можно читать полный текст.
Иммуногенетические пределы HBs-вакцинации довольно интенсивно исследуются. Разумеется, неотвечающая доля здорового населения (до 10%) гетерогенна. Да и сам термин «неотвечающие» − не чёток, чаще всего имеется ввиду отсутствие условно-защитной концентрации антител – меньше 10 Ед/мл сыворотки после проведения вакцинации по стандартному протоколу. Но это может быть просто субоптимальная иммунореактивность, при которой дополнительная ревакцинация даже малой дозы или применение иммуноадъвантов, например, цитокинов, оптимизирует ответ. Но часть неотвечающих, у которых заражение приводит к хроническому гепатиту, вероятно, страдаtт полным отсутствием иммунизабельности.
Ответ на HBs-вакцину определяется многими иммуногенетическими факторами в популяции человека, но факт высокой частоты DRB1*07- DQB1*03 гаплотипов среди неотвечающих бесспорен [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Результаты небольшмх проспективных авторских испытаний иммуногенности HBs-вакцины превосхитили этот вывод почти 20 лет назад
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.01.2008, 01:33
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нам надо исходить из общей цели вакцинации против гепатита В.
А цель эта - глобальная ликвидация инфекции.
Охват в 90% вполне позволяет ее достичь.
Поэтому мне не вполне понятен практический смысл этого типирования. Учитывая в особенности, что полный курс вакцинации обходится где-то в $30.
Ну, разве что, учитывая что 5-10% оказываются резистентными, мы должны стремиться к 100% охвату.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.01.2008, 23:58
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov Посмотреть сообщение
Нам надо исходить из общей цели вакцинации против гепатита В. А цель эта - глобальная ликвидация инфекции.
Совершенно верно, уважаемый Тимофей Александрович!
Но, увы, 5 – 10% неиммунизабельных, восприимчивых и склонных хроническому процессу делают «глобальную ликвидацию инфекции» проблематичной. Охват 90% обеспечит контроль инфекции, но не ликвидацию.
Типирование маркирует группу риска до кампании вакцинации. Частота неиммунизабельных по иммуногенетической причине в разных группах населения (этносы, изоляты) может быть различной. Если, например, доля неиммунизабельных в каком-то месте достигнет 30%, то даже 90%-й охват не обеспечит контроля инфекции. Типирование раньше наблюдения за заболеваемостью способно указать на необходимость разработки новой вакцины и новых подходов к иммунотерапии. В этом, на мой взгляд, его перспективно-практическое значение.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.