Стволовые клетки: восстановление хряща

[pepp]

.....

[alex2006mobile]

Сообщение от pepp

Уважаеый, я был на этом конгрессе, и видел и слушал, что там происходило.
Вы наверное не очень понимаете, на что Вы ссылаетесь.

Да где уж нам, лапотным, понять. Мне по темноте казалось, что цитирована статья из прошлогоднего бюллетеня ISAKOS. Название рубрики, как и название статьи, представлялись вполне самоочевидными. Так что даже уж и не знаю, кто тут чего не понимает, или пытается наводить тень на плетень.

Сообщение от pepp

Соглашусь с тем, что 3-4 стадии это не абсолютная контриндикация,а относительная. Но вероятность положительных результатов при данных

Pls адресуйте эту аргументацию автору цитированного обзора, а то и прямо в редколлегию. Видимо, он недостаточно ориентируется в месте и роли этой операции. И ему по недоразумению доверили писать этот обзор.

Сообщение от pepp

Но повторяю Вам, ни в одном учебном признаном материале, Вы не найдете слово вентрализация.

Как видно, в современной ортопедической литературе, в т.ч. в самой что ни на есть релевантной (бюллетень ISAKOS - куда уж пуще?) этот термин вполне принят. Да и в русскоязычной тоже. Если он кому-то кажется незнакомым - возможно, есть смысл не ограничивать круг чтения "букварями"?

Сообщение от pepp

Советую Вам...
а как я уже советовал Вам, прочитать основы...
Тогда Вы будете понимать,..

Может быть, как раз агрессивно-менторского тона следовало бы избегать?

Сообщение от pepp

И еще, я же не придираюсь вот к этому osteomalacia I-II.,

Действительно, это описка, конечно, не osteo, а chondromalacia. Спасибо!

Сообщение от pepp

а Вы придираетесь к МАКБЕТ, он же MAQUET/ Не солидно.

Придирка - это замечание без оснований. Так что если подразумевался все-таки не Macbeth, а действительно Maquet, стоило бы внятно это уточнить.

[pepp]

Сообщение от alex2006mobile

Да где уж нам, лапотным, понять. Мне по темноте казалось, что цитирована статья из прошлогоднего бюллетеня ISAKOS. Название рубрики, как и название статьи, представлялись вполне самоочевидными. Так что даже уж и не знаю, кто тут чего не понимает, или пытается наводить тень на плетень.



Pls адресуйте эту аргументацию автору цитированного обзора, а то и прямо в редколлегию. Видимо, он недостаточно ориентируется в месте и роли этой операции. И ему по недоразумению доверили писать этот обзор.



Как видно, в современной ортопедической литературе, в т.ч. в самой что ни на есть релевантной (бюллетень ISAKOS - куда уж пуще?) этот термин вполне принят. Да и в русскоязычной тоже. Если он кому-то кажется незнакомым - возможно, есть смысл не ограничивать круг чтения "букварями"?



Может быть, как раз агрессивно-менторского тона следовало бы избегать?



Действительно, это описка, конечно, не osteo, а chondromalacia. Спасибо!



Придирка - это замечание без оснований. Так что если подразумевался все-таки не Macbeth, а действительно Maquet, стоило бы внятно это уточнить.

Ну что мне Вам ответить? Вы упрямы.
Но надеюсь Шведам Вы доверяете. Уверяю Вас они очень объективны в своих выкладка.
Тогда это выдержки


Bad results after anterior advancement of the tibial tubercle for patello-femoral pain syndrome
Journal Archives of Orthopaedic and Trauma Surgery
Publisher Springer Berlin / Heidelberg
ISSN 0936-8051 (Print) 1434-3916 (Online)
Issue Volume 111, Number 4 / July, 1992
Category Original Articles
DOI 10.1007/BF00571476
Pages 195-197
Subject Collection Medicine
SpringerLink Date Sunday, December 12, 2004
Add to marked items
Add to shopping cart
Add to saved items
Permissions & Reprints
Recommend this article



Original Articles
Bad results after anterior advancement of the tibial tubercle for patello-femoral pain syndrome
J. Karlsson1 , L. Sward1 and O. Lansinger1

(1) Department of Orthopaedics, East Hospital, University of Gothenburg, Gothenburg, Sweden
(2) Department of Orthopaedics, East Hospital, S-416 85 Gothenburg, Sweden

Received: 26 June 1991

Summary Seventy-one patients with patello-femoral pain syndrome were re-examined an average of 10 (range 8–12) years after anterior advancement of the tibial tuberosity. The clinical results were excellent in 8 (11%), good in 20 (28%), fair in 16 (23%), and poor in 27 (38%). Twenty patients had had a second operation. The results were worse in patients with Outerbridge grade III–IV cartilage damange. Since the clinical results deteriorated with time, this surgical procedure should no longer be used to treat patients with patello-femoral pain syndrome.

--------------------------------------------------------------------------------
Это еще одно подтверждение того, что я сказал.


Arch Orthop Trauma Surg. 1985;103(6):392-5.Links
Anterior advancement of the tibial tuberosity in the treatment of the patellofemoral pain syndrome.Karlsson J, Lansinger O, Swärd L.
Seventy-two patients with disabling patellofemoral pain were treated with anterior advancement of the tibial tuberosity. In a follow-up examination 1-5 years (mean 2.5) postoperatively, 57% of the patients had improved, 19% were unchanged, and 24% were worse. The high failure rate is disturbing, and we warn against too frequent use of the anterior tuberosity advancement procedure. Patients with patellofemoral pain should be approached by establishing a specific diagnosis and applying a specific treatment. In this study we concluded that the only patients who might benefit from the operation were those with grade I-II changes of the patellar cartilage.PMID: 4015346 [PubMed - indexed for MEDLINE]

И таких рассуждений Вы найдете много в литературе.
Это статьи, как я вижу Вам текстбук не указ.

[chucker]

Многоуважаемый, а Вас не смущают даты выпущенных статей? Одна "отрыта" от 1992 года, а последняя аж от 1985-го?

[pepp]

Сообщение от chucker

Многоуважаемый, а Вас не смущают даты выпущенных статей? Одна "отрыта" от 1992 года, а последняя аж от 1985-го?

Нет уважаемый, не смущает.
Эти вещи давно доказаны. А то, что доказано, как правило на Западе не пересматривается, особенно в общепринятых мировых журналах. Это не диссертации , которые пишутся на одну и туже тему по 20 раз.
Этим и хороши текстбуки, которые подводят итоги всей мировой статистики, получая данные из достоверных источников за последние 3-4 года. И, как правило, текстбук переиздается каждые 4-5 лет с самыми новейшими данными.

[alex2006mobile]

Сообщение от pepp

Ну что мне Вам ответить? Вы упрямы.
Но надеюсь Шведам Вы доверяете. Уверяю Вас они очень объективны в своих выкладках.
[...]

Чуть ранее была приведена цитата из куда более современной публикации (2006), причем не про единичную серию наблюдений. Из обзора, отражающего современное состояние проблемы.

Эксперт, которого в более чем профильном издании пригласили написать Current Concepts про Future Trends In Cartilage Repair, указывает, что ventralization of the tibial tuberosity может быть уместна при bipolar, large or uncontained lesions in the patellofemoral joint.

Если этому автору доверяют в ISAKOS (международном обществе артроскопии и хирургии колена) в наши дни, то его суждение представляется более убедительным, чем представления, основанные на публикациях 15-20-летней давности.

Вряд ли оправданно поэтому тут кого-то пытаться поучать, обвинять в недостаточном знакомстве с учебниками и т.п. Вот если удастся убедить этого же автора пересмотреть то, что он написал о вентрализации бугристости, и чтобы он в следующем бюллетене ISAKOS написал по-другому, это будет серьезно. А пока - "Ай, Моська, знать, она сильна..."