Стереотипы лечения

[Gineia]

У меня есть предложение, может это и не совсем по теме, нельзя ли здесь перечислить лекарства, которые нет необходимости давать детям для профилактики ОРЗ и ОРВИ? (просто это делать бесполезно!)
Вот, к примеру, ИРС-19(спрей)? Детский Арбидол?
Меня донимает наша педиатр разными новшествами, каждый раз новенькое советует, то Пиносол(мазь) в нос (гулять идёте,сразу мажьте),то Иммунал.Я это всё покупала и давала дитю,но сейчас думаю,что над ребёнком "ставят опыты",каждый раз новые препараты,а как болели,так и болеем,с той же периодичностью. Если у кого время есть и желание, огласите (по возможности) весь список, пожалуйста? Из вышенаписанного я поняла,что ни одно не поможет,а только прививки самые эффективные при гриппе к примеру. Но возможно я ошибаюсь.Спасибо заранее.

[BBC]

Все очень просто - нет ни одного препарата, который способствовал бы профилактике ОРВИ.
Доказанный эффект имеют - вакцинация от гриппа и разумное закаливание.
Остальное - от лукавого, хотя модно и прибыльно.

[Miledi]

Валерий Валерьевич, не могли бы вы после подробного разбора полетов по ОРВИ "для тех кто в танке", разъяснить некоторые моменты по "дисбактериозу".
Состоялся у меня разговор с доктором. Её доводы: протеи-не должны определяться, стафилоккок не должен быть в большом количестве, гемолизирующая палочка (могу не корректно писать название, извините) не должна быть, лактобактерии должны быть в хорошем количестве, а когда они отсутствуют, это "ужас-ужас". Должна уточнить, что мой ребенок не сдавал анализ на "дисбактериоз", доктор просто пыталась направить меня на путь истинный. Выдвинула ещё несколько жизненных примеров, которые требуют лечения "дисбактериоза". Ребенок плохо набирал в весе, были запоры (я уточнила количество дней без дефекации-оказалось около 5, здесь понятно, ЧАВО читала), сдали анализ-оказалось в наличии протеи и отсуствуют лактобактерии. Усиленно лечат.
Второй пример-повышенное газообразование, сдали анализ-гемолизирующая палочка 100%. Лечат.
Доктор, объясните мне, пожалуйста. Наличие такой вещи, как протеи-норма? Наличие этой палочки тоже норма? Количества стаффилококка и кандиды не имеет значения? Почему? Вашу статью про дисбак читала миллионы раз вдоль и поперек... но на такие аргументы доктора мне ответить нечего. Объясните более подробно. Где я глуплю в ЧАВО по дисбаку?

[BBC]

Добрые вы… я сразу это понял (последний рабочий день, студентов нету, мышами обдариваемся, тортик опять же… и тут на тебе! Дисбактериоз) Ну да куда деваться…
Кому отвечать то будем? Доктору или Вам? По-разному говорить надо, слова использовать, аргументы аргументировать. Не знаете? Обоим надо? Ну, давайте обоим…

Доктор! Милый глубокоуважаемый коллега, блин! Для того чтобы соотносить некий лабораторный параметр с нормой (выделяя патологию), необходимо иметь эту самую норму, не так ли? Ну, право, герр Айболит, ну где Вы ее взяли. Кто, когда, зачем и каким образом установил, кто должен жить в кале и кого туда пускать нельзя ни под каким видом? Нет-нет эту рекламную бредятину Вы уберите: реклама производителя – не основание для клинического решения. Что? В методичке нижнегадюкинской кафедры какашкотерапии так написано – не читайте. За скромную денюжку там и не то напишут.
Случаи, говорите Вы – метеоризм с протеем и запор с лактобактерией. Вы когда-нибудь, хотя бы из любопытства учебник по логике читали? Ась? В программу не входило? А самому, чтобы понять… Слабо? Кто сказал, что если 2 события совпали по времени, то они связаны между собой? У моего пациента зарплата маленькая, а ишерихия большая. Что если ишерихию выгнать, зарплата поднимется? У другого машину угнали и как раз в этот день клебсиеллу высеяли. Так что, звонить в милицию – нашли виновника? Стыдно, доктор!
Возьмите тысячу здоровых людей, посейте их кал. Что Вы получите? А? Не отворачивайтесь. Ну… правильно, все, что угодно. В зависимости от возраста, пола, болезней, которыми человек болеет, условий, в которых он живет, препаратов, которые он принимает, пищи, которую он ест… И какой в этом смысл? Что под нос бурчим, говорить громко, клистирная трубка!! Ну! Еще раз, громче. НИ-КА-КО-ГО!!! Уфф, правильно.
Ну что «больше не буду, больше не буду». Раньше надо было думать. Свободен. Следующий.

[studen]

браво! и спасибо!

С наступающим!!!

[BBC]

Теперь мамы. Садитесь. Кому места не хватило, пусть на пол сядет, руки держать на виду, конспектировать запрещено – обсуждаем страшные врачебные тайны.

Итак, представим – в некоторой стране царь недоволен положением дел: где недород, где демократы, где эпидемия поноса. Посылает царь доверенного советника разобраться – в чем причина, где кого посадить надо или напротив совсем, расстрелять публично. А советник – крыса известная, решает для простоты дела не бродить по городам и весям, ибо погода плохая, а ботинки тоненькие и не исследовать настроения народа, а то можно и по морде получить можно, а засесть на выходе и изучать, кто из городов на поездах уезжает. Ибо, кто уезжает, так тот там и живет (это он так думает, недалекий).
Так вот стало быть приезжает он, да хоть к нам в Питер, садится на границе под елку и начинает выезжающих учитывать и подсчитывать. (А в Питере, кто не в курсе, и бандиты есть, и диссидентов целых два и много иных нестроений - есть чего поизучать).

Долго ли, коротко ли - едет поезд – остановили, посчитали, ужаснулись – едут в поезде фанаты разгромленного Спартака, аж на 85%, плачут (83%), слова говорят вроде русские, да не в один справочник не внесенные (100%) и через одного застрелиться хотят (50%). Делает советник вывод – во всем виноват футбол, а Спартак особенно – разогнать его и будет в мире ладно (А в Питере то за Зенит болеют).

Для контроля второй поезд поймал. А там… там детишек везут во столицу - Царь-Пушку показывать, а также вот кому дедушку Ленина посмотреть захочется – полный поезд малышни. Думает советник – не в футболе дело то. 98% пассажиров школьного возраста – детский сад, а не город – не должно так быть (А Питер то самый старый город страны – по возрасту жителей…)

Ну и третий поезд для верности тормознули. А в нем солдатиков-новобранцев везут ратное дело изучать – генералам дачи строить. Подсчитал, зеленый, 99,9% в поле зрения в форме – один машинист штатский. И снова выводы на бумажке пишет…

Отсюда вывод – не изучай, то что выходит – оно разное бывает; изучай то, что живет.
И если в городе (животе) все спокойно (жалоб нет), так неважно кто там живет – русские, казахи или армяне (кишечные палочки, протеи и т.д.). А вот если непорядок (клиника) – тогда ищи виновника!

P.S. Понятно? Тогда контрольный вопрос – если Вы вчера утром съели яблоко, на котором сидела клебсиелла, где Вы сегодня можете поймать эту зверюшку? А о чем это говорит? Правильно, только о том, что Вы съели яблоко.

[fedosa1]

какая хорошая лекция!!!! Смеялась долго.....так и представила того врача, да и мамочек тоже...в такой форме очень интересно знания получать!

[fedosa1]

супер!!!!!!!!

[Miledi]

Спасибо за вашу работу, знания и терпение к нам.
Более чем понятно.

[Hogan]

Сообщение от BBC

И если в городе (животе) все спокойно (жалоб нет), так неважно кто там живет – русские, казахи или армяне (кишечные палочки, протеи и т.д.). А вот если непорядок (клиника) – тогда ищи виновника!

.....а дурная башка даже животу не даст покоя

[Alis0501]

Дурацкие вопросы:
1. Почему нельзя сидеть на холодном полу?
2. Почему надо одевать "хотя бы трусики", чтобы не вырастить эскбициониста? (правильно написала?)

[Melnichenko]

Честно, я плохо понимаю, почему текст не продолжен - а почему нельзя на снегу без трусов и вообще без одежды ?

Что значит нельзя?
Кто-то ведь выжил даже на холоду ..Степень холодности пола? Продолжительность сидения на нем? Будем привязывать, чтобы высидеть положенное ?
Сидеть можно - а нужно? Не надевать трусы можно -в конце- концов, веками их не надевали - а нужно?
Спускаем завтра изнеженное дите московской квартиры и не надеваем больше трусов ? Или будем жить как жили- дите само найдет, где сесть ?

Мы не увлеклись переводом в медицинскую плоскость а ла Никитины простых жизненных ситуаций? Трусы и пол ( строительный ) вряд ли могут быть проблемой суперсерьезных размышлений даже на бытовом уровне

[Alis0501]

не-не-не Галина Афанасьевна. Я не о бытовом вопросе, а об обязательном вытекании из вышеизложенного БОЛЕЗНИ!

Присел прилег ребенок на пол поваляться-поплакать - встань! заболеешь!
(программируем?)

Ходит голый - может вредничает, может просто жарко... - Оденься, мне на тебя смотреть холодно! (может, лучше нам раздеться?)

Многие стереотипы лечения - вытекают из стереотипов поведения. ИМХО.
Помоему лучший выход, здравый смысл на всех уровнях жизни и отсутствие фанатизма.

Да, еще вопрос, длинная челка, волосы на глазах, правда приводят к косоглазию?

________________________
С уважением, Олеся.

[Shtarkova]

день добрый. приятно было почитать.
и если разрешите, внесу и свои 5 копеек.
у меня ребенок тяжелый. так что вопросы гексорала и дисбактериоза нас не очень-то волнуют, как вопросы в нашем положении мелочные.
вот что мне делать, когда попадая с ребенком в больницу по поводу обструктивного бронхита, ему начинают колоть эуфеллин, а у него прямое противопоказание эпилепсия (которая у нас есть). я доктору об этом говорю, а доктор мне в ответ - да для кого эти инструкции пишут! на моей практике судорог ни у кого не было. ну а если я начинаю настаивать, то мне выдают классическое - "вы врач?!" и "раз вы мамочка такая умная - вот и лечите своего ребенка сами"
как добиться, чтобы лечили не болезнь, а больного с учетом всех его особенностей? и чтобы родитель, который этого ребенка всяко знает лучше, чем врач, который его минуту назад впервые увидел, был не врагом и не мешающим звеном, а все же человеком, как минимум достойным внимания?

[Galiuk]

Может не в тему,захожу вчера в прививочный кабинет .спрашиваю-"А можно нам вместе с вакциной от полиомелита поставить Акт-Хиб?".Медсестра недоуменно-"А что это за вакцина? "-,начинаю объяснять,тут же входит наш участковый педиатр ,я к ней со своим вопросом ,ответ тот же -"А от чего эта вакцина ? Гемолитическая палочка?Аааа,так она атипичную пневмонию вызывает,вам зачем ее ставить?".Как говорится без комментариев...P.S.-Доктору лет 20 ,только с ВУЗа,интернет для нее видимо-название неведомое.