Не могу оправиться от смерти отца

[stepbystep]

Сообщение от Dostoevskaya

Я еще подумаю...

Угу. Конечно.

[Dostoevskaya]

Алексей, что скажете по поводу книг Курпатова, конкретно "Средство от страха"?

[stepbystep]

Не читал ни одной.

Откуда растёт вопрос?

[Dostoevskaya]

Сообщение от stepbystep

Не читал ни одной.

Откуда растёт вопрос?

увидела в магазине, пролистала - там про страх болезней. Пришла на работу и нашла в интернете, чтобы поближе познакомиться. Вот, думаю - там действительно психотерапевтические советы или просто "было бы чем содержание забить"... Решила поинтересоваться у Вас, т.к. Вы более сведущ в психологии

[stepbystep]

Сообщение от Dostoevskaya

...Я еще подумаю.

Всё ещё думаете?

[Dostoevskaya]

Сообщение от stepbystep

Всё ещё думаете?

Начинаю приходить к определенным выводам. Посмотрела записи (помните, про страхи?) Вижу два основных - заболеть и остаться одной. Причем последнее как-то неустойчиво - когда я считаю себя правой, никаких страхов нет. А вот если чувствую, что инициатива идет от него - сразу лихорадочные мысли "что делать" и "как выйти с честью из положения".

Про болезни все то же самое - "симптом" - найденное "заболевание" - "последствия" в красках - картина маслом.

Вот. Думаю, что два основных этих момента между собой связаны и очень отравляют мне жизнь, и от этих двух страхов я и хочу избавиться.

[stepbystep]

Можно ли сейчас поподробнее о том задании, которое было получено вами 24 сентября.

Сообщение от stepbystep

Держите задание. Заведите себе блокнот, который вы всегда сможете носить с собой. В этом блокноте вы должны будете фиксировать все свои приступы. Должна получиться такая табличка: ГДЕ ВРЕМЯ МЫСЛИ ТЕЛО ЧУВСВА.

ГДЕ: место, где вас застигла паника.
ВРЕМЯ: начало и конец с точностью до минуты.
МЫСЛИ: примерно так, как у вас ("мысль, что у меня перитонит")
ТЕЛО: прислушать и записать точно что происходит с телом (сердбиение, холодный пот там-то, стучит в висках или что там у вас ещё).
ЧУВСТВА: эмоции (повнимательней, чтобы здесь не было повторов из двух предыдущих колонок)

Набирайте статистику. Недели через две познакомите меня с ней.

[Dostoevskaya]

Сообщение от stepbystep

Можно ли сейчас поподробнее о том задании, которое было получено вами 24 сентября.

ГДЕ: дома
ВРЕМЯ: 5 октября 21.05
МЫСЛИ: заболела десна. Помню прекрасно, чем это кончилось в прошлый раз (удалили мудрый зуб и неделю пришлось сидеть на обезболивающих и не есть), теперь боюсь, что начинается то же самое!
ТЕЛО: десна заболела еще сильнее. Участилось сердцебиение
ЧУВСТВА: страх перед возможным удалением, тревога. Через полчаса удалось отвлечься и забыть.

ГДЕ: дома
ВРЕМЯ: 8 октября, около 4 утра, 10 минут (примерно, т.к. на время не смотрела)
МЫСЛИ: проснулась от кашля. Подумала, что открыто окно, я простыла, и у меня будет воспаление легких или пневмония.
ТЕЛО: стучит в висках. Сердце почти выпрыгивает.
ЧУВСТВА: решила наутро сходить к врачу и подумала, что нужно следить дальше, чтобы "не проглядеть" дальнейшее течение.

ГДЕ: на работе - ругалась с коллегой
ВРЕМЯ: 10-10.20
МЫСЛИ: почему все считают меня недостаточно компетентной и взрослой?? после ссоры: вот я сейчас кричу, а вдруг у меня резко от волнения поднимется давление, и еще удар хватит?? Надо успокоиться, подышать..
ТЕЛО: в ушах звенит, сердце стучит, в затылке болит, голос дрожит, хочется стучать по столу, кричать и топать ногами
ЧУВСТВА: как мне все надоело, уйду и не вернусь, уволюсь, и пусть сами дальше как хотят!

ГДЕ: дома
ВРЕМЯ: 18.00-20.00 8 октября
МЫСЛИ: думаю, поднялось давление. Померяла - нормальное. Значит, внутричерепное. Поужинала - стало подташнивать. Выпила таблетку. Легла. Лучше не становится. Он рядом, но не сочувствует, а потом вообще ушел. Обиделась - значит, я "востребуема" только здоровая и веселая? Сбой в работе ЖКТ. А вдруг это аппендицит? Или съела что-то? Вспоминаю, что ела за день..
ТЕЛО: тошнота, болит и кружится голова, хочется плакать.
ЧУВСТВА: обида, чувство брошенности и ненужности, боюсь, что это состояние надолго..

ГДЕ: дома
ВРЕМЯ: 8 октября, 21.00-21.30
МЫСЛИ: написал, что после моих упреков нет желания разговаривать. Надо позвонить и выяснить!!!
ТЕЛО: в висках застучало, руки трясутся, сердце прыгает до горла, тошнота почему-то прошла
ЧУВСТВА: гнев ("Сейчас позвоню и выскажу"), обида ("сбежал от больной, и я еще виновата!"), страх ("а вдруг и правда надоела?!") после получасовых допросов по телефону успокоилась.

вот... из повседневных страхов:
каждый два дня выкидываю продукты (вдруг отравлюсь колбасой?), перед тем как поесть орехов, виноград - читаю в "Диетологии" про совместимость продуктов, чтобы не было дискомфорта потом. Перед приемом какого-нибудь лекарства читаю инструкцию, а если принимаю еще что-то - звоню в аптеку и спрашиваю, можно ли принимать с данным лекарством..
Послесловие - как-то позвонила мама и сказала, что у нас в городе открыт телефон психологической помощи - "Теперь ночью перед тем, как вызвать "Скорую", позвони туда". Обиделась сначала, потом хотела позвонить и просто поговорить (интересно же), а потом решила, что мои проблемы - сущий пустяк по сравнению с теми, для чего собственно эта служба и создана..

[Dostoevskaya]

к последнему - при повседневных страхах сильных приступов нет, решаю лучше выбросить, чем потом, скажем, съесть трехдневную колбасу и прислушиваться к себе.. Как говорится, лучше перебдеть... Еще удивилась, как я года два назад могла есть недельную колбасу и ничего со мной не было, и почему я у мамы даже не думаю, сколько еда пролежала, а просто доверяю и ем..?

[stepbystep]

С дневником приступов продолжайте работать. Меня, честно говоря, удивило количество записей. Я ожидал, что их будет намного больше.

Сообщение от Dostoevskaya

...Вижу два основных - заболеть и остаться одной...
...Думаю, что два основных этих момента между собой связаны и очень отравляют мне жизнь, и от этих двух страхов я и хочу избавиться.

Надежда, я сомневаюсь, что в режиме on-line разговора мы сможем решить задачу избавления от страхов. Интересно то, что вы видите какую-то связь между этими страхами.

[Dostoevskaya]

Сообщение от stepbystep

С дневником приступов продолжайте работать. Меня, честно говоря, удивило количество записей. Я ожидал, что их будет намного больше.

а я писала, что настало затишье... потом снова началось

Сообщение от stepbystep

Надежда, я сомневаюсь, что в режиме on-line разговора мы сможем решить задачу избавления от страхов. Интересно то, что вы видите какую-то связь между этими страхами.

какой выход? самой мне тоже не справиться?
связь я вижу, потому что как только заболеваю - возникают проблемы и в личном плане. Если я "здорова" и спокойна - даже если есть трудности, они не причиняют мне моральных неудобств.

[stepbystep]

Сообщение от Dostoevskaya

...какой выход? самой мне тоже не справиться?

Выход в поиске очного специалиста. Если вы заметили, я не забываю вам напоминать об этом.

Наш же с вами разговор я предлагаю продолжить в контексте прояснения той связи между страхами, о которой вы говорили. (Плюс выполнение заданий. Я имею ввиду дневник. Будут и другие.)

Сообщение от Dostoevskaya

...как только заболеваю - возникают проблемы и в личном плане. Если я "здорова" и спокойна - даже если есть трудности, они не причиняют мне моральных неудобств.

Другими словами, как только возникает страх заболеть, тут же начинают портиться отношения. Так я понимаю?

[Dostoevskaya]

Сообщение от stepbystep

Выход в поиске очного специалиста. Если вы заметили, я не забываю вам напоминать об этом.

если бы он еще был! Даже в платных поликлиниках есть только психиатры, а я уже знаю, что это заканчивается седуксенами и тестами..

Сообщение от stepbystep

Наш же с вами разговор я предлагаю продолжить в контексте прояснения той связи между страхами, о которой вы говорили. (Плюс выполнение заданий. Я имею ввиду дневник. Будут и другие.)

"всегда готов!"
записываю все - даже те, что проявляются несильно - т.е. только страхи (мысли), которые не вызывают ухудшения самочувствия ощутимого..

Сообщение от stepbystep

Другими словами, как только возникает страх заболеть, тут же начинают портиться отношения. Так я понимаю?

может, я преувеличиваю, но проблемы со здоровьем начались после проблем в личной жизни. Как только я привыкла к человеку, стала что называется на него полагаться, растворяться или что-то в этом роде... Стала опасаться, что потеряю опору, близкого человека, останусь одна (уже отмечала, что его я могу и контролировать в силу того, что старше и характером поэмоциональней), начались опасения и за здоровье. А оттуда и обиды и все остальные "прелести", включая снижение веса и общую слабость. Сейчас, слава Богу, вес приходит в норму, истерик со слезами меньше, а вот остальное осталось..

[stepbystep]

Извините за долгое мочание.

Сообщение от Dostoevskaya

...может, я преувеличиваю, но проблемы со здоровьем начались после проблем в личной жизни.

Надежда, есть очень большой соблазн в нашем разговоре - связать вашу ипохондрию (проблемы со здоровьем) только с вашими проблемами в общении. Я предложил препарировать эту связь, разобраться с ней. Вы изъявили готовность. И это мы будем делать. Но мне важно, чтобы вы понимали, что... "котлеты отдельно, мухи отдельно". Я имею ввиду, что физическая боль остается поводом для обращения к врачу. Впрочем, как и накручивание себя по поводу физической боли остается поводом для обращения к очному консультанту и для продолжения разговора здесь.

Сообщение от Dostoevskaya

...Как только я привыкла к человеку, стала что называется на него полагаться, растворяться или что-то в этом роде... Стала опасаться, что потеряю опору, близкого человека, останусь одна (уже отмечала, что его я могу и контролировать в силу того, что старше и характером поэмоциональней), начались опасения и за здоровье. А оттуда и обиды и все остальные "прелести", включая снижение веса и общую слабость. Сейчас, слава Богу, вес приходит в норму, истерик со слезами меньше, а вот остальное осталось..

Я позволил себе выделить в вашем тексте слова, которые, на мой взгляд, показывают некоторую последовательность.

Посмотрите, так ли я описываю предполагаемый способ, которым вы загоняете себя в неприятное состояние.

Жила-была Надежда. И до поры до времени она справлялась со своей жизнью и сама несла свою душу. Был правда один трудный период, когда она потеряла отца. Пока он был жив, Надежда, будучи обычной дочерью, доверяла своему отцу и позволяла ему нести часть своей души. И он умер и унес с собой что-то очень важное для Надежды. (Человек, видимо, не просто покойника хоронит, человек закапывет в могилу часть своей собственной сущности. Это больно. И Надежда запомнила эту боль.) Надежда была одна. И ей было плохо и одиноко одной. Но однажды, в её жизни стали появляться другие люди, а, может быть и не люди, а один человек. Надежда, в какой-то очень счастливый момент из глубины своего одиночества поняла, что можно передать часть своей ноши этому человеку. Можно же положить часть своей души на него. Всё бы хорошо, но Надежду пронзило воспоминание о боли, о том, как тяжко будет, если человек уйдёт. "Нельзя этого допустить. Надо сделать так, чтобы никогда не быть одной. Надо привязать его, надо контролировать его. Как? Может быть заболеть, тогда он вынужден будет заботиться и не оставит меня." Так или примерно так думала Надежда или что-то думало в ней. И всё это было ловушкой...

Драматичное получилось у меня сказание. Хорошая новость в том, что только вы, Надежда, его переписать сможете.

[Dostoevskaya]

Сообщение от stepbystep

Я имею ввиду, что физическая боль остается поводом для обращения к врачу. Впрочем, как и накручивание себя по поводу физической боли остается поводом для обращения к очному консультанту и для продолжения разговора здесь.

Здравствуйте Алексей!
вчера увидела объявление в газете о приеме психотерапевта в региональном медцентре. В ближайшее время узнаю стоимость, запишусь, схожу и расскажу о результатах первого приема (надеюсь, специалист окажется неплохим, и прием будет не последним).

Сообщение от stepbystep

Посмотрите, так ли я описываю предполагаемый способ, которым вы загоняете себя в неприятное состояние.

Жила-была Надежда. И до поры до времени она справлялась со своей жизнью и сама несла свою душу.

тут поправочка, по моей мысли - легко и беззаботно несла, потому что были у нее и мама и папа, и казалось, что если эти люди есть рядом, то без остальных можно и обойтись..

Сообщение от stepbystep

Был правда один трудный период, когда она потеряла отца. Пока он был жив, Надежда, будучи обычной дочерью, доверяла своему отцу и позволяла ему нести часть своей души. И он умер и унес с собой что-то очень важное для Надежды. (Человек, видимо, не просто покойника хоронит, человек закапывает в могилу часть своей собственной сущности. Это больно. И Надежда запомнила эту боль.)

еще вот - перед смертью отца заболела мама - попала с давлением в больницу. И мы как-то с сестрой сидим и рассуждаем - кто для нас дороже (как будто нам предстояло выбрать) - папа или мама. И сошлись на том, что тяжелее потерять маму.. А на следующий день заболел отец, и об этом разговоре я вспомнила сразу ("услужливая" память помогла)..

Сообщение от stepbystep

Надежда была одна. И ей было плохо и одиноко одной. Но однажды, в её жизни стали появляться другие люди, а, может быть и не люди, а один человек. Надежда, в какой-то очень счастливый момент из глубины своего одиночества поняла, что можно передать часть своей ноши этому человеку. Можно же положить часть своей души на него. Всё бы хорошо, но Надежду пронзило воспоминание о боли, о том, как тяжко будет, если человек уйдёт. "Нельзя этого допустить. Надо сделать так, чтобы никогда не быть одной. Надо привязать его, надо контролировать его. Как? Может быть заболеть, тогда он вынужден будет заботиться и не оставит меня." Так или примерно так думала Надежда или что-то думало в ней. И всё это было ловушкой...

Сообщение от stepbystep

весомый, на мой взгляд, факт в том, что я НИКОГДА не была одна. Из дома попала на учебу и жила в общежитии, оттуда ушла "пытаться" стоить семейную жизнь, которая вскоре развалилась, почти сразу же появился другой человек, который взял на себя мои проблемы, одновременно началась дружба с моим теперешним другом, которая переросла в большее, потому что я сочла, что могу положиться на него, что мы похожи, и можем разделить обоюдное одиночество..

Сообщение от stepbystep

Драматичное получилось у меня сказание. Хорошая новость в том, что только вы, Надежда, его переписать сможете.

смогу ли?