Ревматоидный полиартрит?

[LupusDoc]

Сообщение от Allenna

Спасибо за совет.
Где обследоваться, подскажите, пожалуйста.
Может, ещё что-нибудь понадобится? Не хотелось бы терять время.

Уважаемая Allenna,
полностью поддерживаю Ваш подход "не терять время"!

Существует ряд исследований, которые помогают точнее определиться с диагнозом и прогнозом раннего симметричного полиартрита.
Чтобы не терять время, на приеме ревматолога желательно иметь следующие результаты (в идеале):

1. Ревматоидный фактор иммуноферментным анализом по изотипам иммуноглобулинов (имеет значение IgM и IgA ревматоидный фактор);

2. С-реактивный белок высокочувствительным методом (у Вас такой анализ уже есть, имеет значение повторное исследование с интервалом 12 недель);

3. Анти-ЦЦП (антитела к циклическому цитрулиниррованному пептиду, оптимально, если для исследования будет использоваться коммерческий набор 2-го поколения, например, производства Axis-Shield);

4. Генетическое исследование на аллели HLA-DRB1 (имеет значение обнаружение аллелей HLA-DRB1*0401 и DRB1*0404);

5. Высококачественные планарные (т.е. сделаные в одной плоскости) рентгенограммы кистей (обязательно с захватом лучезапястных суставов) и стоп (имеет значение обнаружение эрозий на рентгенограммах; эрозии в суставах стоп появляются раньше всего; даже если рентгеновские снимки будут нормальными - они нужны для оценки исходного состояния, чтобы было с чем сравнить в динамике).

Обследование на хламидии я бы Вам не советовал - хотя реактивный артрит (а не хламидийный артрит) и должен включаться в спектр дифференциальной диагностики ранних артритов, особой срочности и необходимости в таком исследовании нет. Обнаружение (или не обнаружение) хламидий в мазке из цервикального канала, а тем более антител к хламидиям в крови, еще не говорит о наличии (или отсутствии) реактивного артрита.
Если у ревматолога возникнет подозрение на реактивный артрит - он направит Вас на соответствующие обследования.

К сожалению, я не смогу подсказать ГДЕ лучше всего пройти указаные обследования, возможно, смогут помочь коллеги из Москвы.

Удачи Вам!

[LupusDoc]

Сообщение от Tarja

Уважаемый doctor polonsky! Приведите,пожалуйста,в данном случае диагностические критерии РА, чтобы диагноз на сегодня был хотя бы "вероятным"! Не совсем те суставы, и не совсем та клиника. А высокий уровень СОЭ и СРП при суставном синдроме не всегда = РА.

Уважаемая Tarja,

возможно Вы не знаете, что упоминаемые Вами классификационные (а не диагностические (!)) критерии РА плохо работают при раннем артрите и имеют чувствительность менее 40% при несколько более высокой специфичности (около 60%).
Так что приводи / не приводи эти критерии - на них ориентироваться при раннем артрите не стоит .

В пользу раннего РА я могу привести следующие аргументы:
- симметричность артрита;
- артрит кистей;
- стойкий синовит;
- быстрый ответ на НПВС и быстрое же возобновление симптоматики после прекращения приема НПВС;
- очень высокие значения CRP и СОЭ;
- субфебрилитет и, временами, лихорадка как признак системности.

А какие аргументы можете привести Вы в пользу свой гипотезы о реактивном ("хламидийном") артрите?

[doctor101]

Сообщение от Tarja

Уважаемый doctor polonsky! Приведите,пожалуйста,в данном случае диагностические критерии РА, чтобы диагноз на сегодня был хотя бы "вероятным"! Не совсем те суставы, и не совсем та клиника. А высокий уровень СОЭ и СРП при суставном синдроме не всегда = РА.

1-Будьте уверены,что критерии я знаю.
2-диагноз РА это то что пациенту выставили по месту ее лечения.
3-Где Вы видели,что я согласился с диагнозом РА/хотя вполне возможно,речь может идти о раннем РА/
4-Надеюсь,Вы согласны,что пациенту нужен специалист ревматолог,вот об этом и НЕ БОЛЕЕ, на даном этапе идет речь.
5-Абсолютно уверен,что никаких анализов в том числе на рекомендуемые Вами хламидии,равно как и бруцеллы,делать ДО ОЧНОГО ОСМОТРА, не нужно.
Хотите объяснений -пожалуйста.
Пациента на анализы направляет ТОЛЬКО лечащий врач,коим Вы не являетесь.
Согласно Вашей рекомендации,НЕ ИМЕЯ направления,куда обращается пациент...правильно,в коммерческую центр,где ему "находят "хламидии,и он остается в данном центре на "лечении" ровно солько,сколько в состоянии платить.
Вот поэтому,нужно не сбивать с пути,рекомендуя виртуально малообоснованное исследование,а дать ей благополучно встретиться со специалистом,в достойном медицинском центре,где и должны быть выполнены исследования.

PHP код:

Сегодня звонила в Институт ревматологии, они на каникулах до 1 сентября, постараюсь попасть туда в первых же числах. 


[Allenna]

Благодарю всех за обоснованные квалифицированные советы и мнения. Честно, не ожидала такого от виртуальной консультации.
Хочу задать ещё один вопрос. Можно ли чем-то до похода к врачу хотя бы частично снять боль и отеки? Оно прогрессирует, сегодня отек распространился на кисть правой руки, этак я боюсь до врача не дожить.

[LupusDoc]

Сообщение от Allenna

Благодарю всех за обоснованные квалифицированные советы и мнения. Честно, не ожидала такого от виртуальной консультации.
Хочу задать ещё один вопрос. Можно ли чем-то до похода к врачу хотя бы частично снять боль и отеки? Оно прогрессирует, сегодня отек распространился на кисть правой руки, этак я боюсь до врача не дожить.

Можно - для этого применяют нестероидные противовоспалительные препараты (НПВС), например Вам назначали индометацин. Заочно рекомендовать тот или иной НПВС нельзя, поскольку для каждого есть свои преимущества и недостатки. Вам лучше посоветоваться о выборе конкретного препарата хотя бы с врачом-терапевтом, у которого Вы наблюдались.

[Tarja]

Уважаемая Allena. В Москве есть еще хорошие ревматологи, вот про Московский городской ревматологический центр коллеги писали. До 1 сентября еще почти долгих две недели! А Вам нужно назначить лечение эффективное и с меньшими побочными эффектами, что, согласна, невозможно сделать заочно! И в коммерческих центрах - АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!!! - будут с Вас деньги тянуть. Так что спешите к ревматологу завтра-послезавтра, а 1 сентября и в институт можно.
Выздоравливайте!

[white]

Уважаемая Анна Евгеньевна!
На прием в КДО - как расшифровавать КДО и я поняла так, что нужно анализы сделать в Ин-те ревматологии, более точные, это так?
Я звонила подруге и прочла самое важное из топиков, она по-моему поняла, что самое ценное сейчас для нее - это консультация незамедлительная у ревматолога.
Спасибо

[Rodionov]

КДО - клинико-диагностическое отделение. Проблем уже нет, сентябрь начинается через несколько дней.
У нас (ММА) ревматолог ведет прием по средам. Анализы имеет смысл делать ПОСЛЕ консультации, а не самостоятельно.

[white]

Уважаемый Антон Владимирович!
Спасибо большое за ответ. Но подруга работает в Летно-исследовательском институте за 4000 руб.(остались там только энтузиасты) и ей не потянуть платное обследование и лечение, поэтому выхода нет как только ждать бесплатной консультации, там и бесплатные анализы дополнительные и небольшая льгота по лекарствам. А если пойти путем платным, то результат увы неизвестен будет какой.
Я в прошлом году оставила в ММА им. Сеченова 2000 дол. Результат: несмотря на категоричное заявление гастроэнтеролога, чтобы я не выдумывала и никакого панкреатита у меня нет, по возвращении через 2 месяца у меня началась постоянная диарея и боли в верхней части желудка, которые теперь возникают мгновенно при малейшем отклонении от строжайшей диеты при панкреатите. У меня обнаружились многочисленные диагнозы в желудке и врач прописал панкреатит, пью его уже больше года постоянно, желудку только хуже, боли начинаются после еды через полтора часа и приходится снова есть, боль затихает. Здесь была у двух гастероэнтерологов, также безрезультатно.

[white]

Ошибка : врач прописал париет.