#1
|
||||
|
||||
Àäåêâàòíîñòü ïðèìåíåíèÿ íîîòðîïîâ è âèòàìèíîâ â ïñèõèàòðèè â ñâåòå ÅÂÌ.
Âàé. Âûïàëî è ìíå ñ÷àñòüå æèâüåì ïîñìîòðåòü íà ïñèõèàòðà, êîòîðûé äåòÿì ôåíèáóò âûïèñûâàåò
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Åñëè ñäåëàòü ýòî çàòðóäíèòåëüíî, òî äóìàþ, ÷òî òàêèå ðåêîìåíäàöèè ëó÷øå íå äàâàòü.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#3
|
|||
|
|||
1. Ìàëîâðàçóìèòåëüíîñòü äèàãíîçà - íå ïîêàçàíèå äëÿ íàçíà÷åíèÿ íåèçâåñòíî ÷åãî.
2. Çàî÷íûå ðåêîìåíäàöèè ïî ìåäèêàìåíòîçíîìó ëå÷åíèþ (äàæå åñëè ñ ëå÷åíèåì îíè íè÷åãî îáùåãî íå èìåþò) áóäóò ïðåñåêàòüñÿ. |
#4
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ïðîøó îáðàòüòü âíèìàíèå, ÷òî ðåêîìåíäàöèè ïî ëå÷åíèþ íîîòðîïàìè, âèòàìèíàìè è ñîñóäèñòóìè ñðåäñòâàìè îñíîâàíû íà äåéñòâóþùåì îòðàñëåâîì ñòàíäàðòå îêàçàíèÿ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè - Ïðèêàçå Ìèíçäðàâà ÐÔ îò 6 àâãóñòà 1999 ã. N 311 "Îá óòâåðæäåíèè êëèíè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà "Ìîäåëè äèàãíîñòèêè è ëå÷åíèÿ ïñèõè÷åñêèõ è ïîâåäåí÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ". Ïî ìíåíèþ ìíîãèõ àâòîðèòåòíûõ ñïåöèàëèñòîâ è ïî äàííûì íåêîòîðûõ ñîâðåìåííûõ çàðóáåæíûõ ðóêîâîäñòâ - ñòàíäàðòû îêàçàíèÿ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè íå ñîîòâåòñòâóþò ïðèíöèïàì ïðèíöèïàì Evidence-based medicine, òî åñòü ìåäèöèíû îñíîâàííîé íà äîêàçàòåëüñòâàõ. Òàêèì îáðàçîì, â ìåäèöèíå ÐÔ ñëîæèëàñü ñïîðíàÿ ñòèòóàöèÿ ñ ðåêîìåíäàöèÿìè ïî ìåäèöèíñêîé ïîìîùè. Îêîí÷àòåëüíîå ðåøåíèå ïî ëå÷åíèþ ðåáåíêà (ñëåäîâàòü èëè íåò êàêèì-ëèáî ðåêîìåíäàöèÿì) ïðèíèìàåò åãî çàêîííûé ïðåäñòàâèòåëü, à ñ 15 ëåò ñàì ïàöèåíò. |
#5
|
||||
|
||||
Íà ýòîì ðåñóðñå ìíåíèå ïî ÏÝÏ è ÌÌÄ îäíîçíà÷íîå - â ×ÀÂÎ ðàçäåëà "ïåäèàòðèÿ" åñòü ÷óäåñíàÿ ñòàòüÿ äîêòîðà Íîãîâèöûíà ïî ýòîìó ïîâîäó. Ïî÷åìó áû íå ïî÷èòàòü, äîêòîð? Íó à íàñ÷åò ôåíèáóòà è ïðî÷åãî - à äîêàçàòåëüñòâà ýôôåêòèâíîñòè ïðè òîé ïàòîëîãèè, ïðè êîòîðîé Âû ñîáèðàåòåñü âñå ýòî íàçíà÷èòü, ó Âàñ èìåþòñÿ? Ïðèâåäèòå, íå ñî÷òèòå çà òðóä.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âñå ýòî ìîæíî óçíàòü â äåéñòâóþùåì îòðàñëåâîì ñòàíäàðòå îêàçàíèÿ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè - Ïðèêàçå Ìèíçäðàâà ÐÔ îò 6 àâãóñòà 1999 ã. N 311 "Îá óòâåðæäåíèè êëèíè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà "Ìîäåëè äèàãíîñòèêè è ëå÷åíèÿ ïñèõè÷åñêèõ è ïîâåäåí÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ" (ìîãó âûñëàòü, åñëè çàõîòèòå). |
#7
|
||||
|
||||
Êîëëåãà, ïðèêàçû êîãî áû òî íè áûëî ýòî íå äîêàçàòåëüñòâà. Ïî÷èòàéòå âîò òóò , ÷òîáû ïî êðàéíåé ìåðå ïîíèìàòü, î ÷åì èäåò ðå÷ü, êîãäà ïðîñÿò äîêàçàòåëüñòâ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðåäëàãàþ îáñóäèòü àäåêâàòíîñòü ðåêîìåíäàöèé íîîòðîïîâ è âèòàìèíîâ â ïñèõèàòðè÷åñêîé ïðàêòèêå, ìåæäó ñïåöèàëèñòàìè â îáëàñòè ìåäèöèíû â îòäåëüíîé òåìå (åñëè Âû íå ïðîòèâ, ÿ å¸ ìîãó ñîçäàòü â ñîîòâåòñòâóþùåì ðàçäåëå Îáùåíèå ñïåöèàëèñòîâ). |
#9
|
||||
|
||||
Êàê ðàç èäåþ îáñóäèòü íîîòðîïû (â î÷åðåäíîé ðàç) ÿ ïîääåðæèâàþ. Ïðåäëàãàþ òîëüêî âîçäåðæàòüñÿ îò òîãî, ÷òîáû ðåêîìåíäîâàòü èõ ïàöèåíòàì. Ïî êðàéíåé ìåðå ïîêà. Ó íàñ ýòî íå ïðèíÿòî.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#10
|
||||
|
||||
À ãäå ÿ èõ çäåñü ðåêîìåíäóþ? Òàê, ñîîáùàþ èôîðìàöèþ ê ñâåäåíèþ ïî çàòðîíóòûì âîïðîñàì, òèïà "Åñëè äèàãíîñòèðóþòñÿ ..., òî ðåêîìåíäóåòñÿ, òàê íàçûâàåìàÿ, ...", ñâîå îòíîøåíèå ê äàííûì ðåêîìåíäàöèÿì âûðàæàþ äîñòàòî÷íî îñòîðîæíî â ñêîáêàõ "(ìîæåò áûòü è íå ïîìåøàåò)". À ïîçæå, ÿ äàæå ðàçúÿñíèë - ãäå ýòî ðåêîìåíäóåòñÿ è ÷òî äóìàþò îá ýòîì ïðîòèâíèêè òàêèõ ðåêîìåíäàöèé.
|
#11
|
|||
|
|||
Êåì ðåêîìåíäóåòñÿ? Ñîâðåìåííîé ìåäèöèíîé íå ðåêîìåíäóåòñÿ, òàê êåì æå? Ïðàâèëüíåå áóäåò ïèñàòü "èìååòñÿ îòå÷åñòâåííàÿ òðàäèöèÿ íàçíà÷àòü íîîòðîïû è âèòàìèíû (ïåðå÷èñëèòü óêàçàííûå Âàìè), íå èìåþùèå íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íàó÷íûõ äîêàçàòåëüñòâ ýôôåêòèâíîñòè ïðè äàííûõ ïàòîëîãèÿõ. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî äèàãíîç ÏÝÏ òàêæå..." è òä.
|
#12
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Åâãåíèé,
èçâèíèòå, íî ìíå íå õî÷åòñÿ ñìîòðåòü ïðèêàç ìèíçäðàâà. Ìíå õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü ññûëêè íà êëèíè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ è îñíîâàííûå íà èõ ðåçóëüòàòàõ ìåæäóíàðîäíûå ðåêîìåíäàöèè. Ìèëüãàììà ïðè äèàáåòè÷åñêîé ïîëèíåéðîïàòèè òàêæå èìååòñÿ â óòâåðæäåííûõ ìèíçäðàâîì äîêóìåíòàõ, îäíàêî äîêàçàòåëüñòâà åå ýôôåêòèâíîñòè îòñóòñòâóþò (äàæå íàîáîðîò), è ðåêîìåíäîâàòü åå ïàöèåíòàì ÿ ñ÷èòàþ íåýòè÷íûì. Äàâàéòå ïîïðîñèì ìîäåðàòîðà ðàçäåëèòü òåìû è ïðîäîëæèì îáñóæäåíèå â äðóãîì ðàçäåëå.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#14
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Åâãåíèé, ïîæàëóéñòà, ïðî÷òèòå âíèìàòåëüíî ïðàâèëà ôîðóìà. Èìåííî â ïðàâèëàõ ïóáëèêàöèè ñîîáùåíèé, êîòîðûé Âû, ïî Âàøèì ñëîâàì, ÷èòàëè, íàïèñàíî:
Öèòàòà:
Âïðî÷åì, ýòî òîëüêî âñòóïëåíèå. Î÷åíü èíòåðåñíî áûëî áû óâèäåòü èç Âàøèõ ïîñòîâ, íà êàêèõ èìåííî äàííûõ Âû îñíîâûâàåòåñü (êðîìå ïðèêàçîâ, ðàçóìååòñÿ), íàçíà÷àÿ ôåíèáóò è "ñîñóäèñòûå ñðåäñòâà". Êàêîãî ðîäà äîêàçàòåëüñòâ ìû æäåì - Âû óæå çíàåòå. È îòäåëüíàÿ ïðîñüáà ëè÷íî îò ìåíÿ. Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü îá ýðåêöèè êàê èñòåðè÷åñêîé ðåàêöèè. Ñïàñèáî çàðàíåå. PS. È êñòàòè. Íåôîðìàëüíûé êîäåêñ âðà÷åé - êîíñóëüòàíòîâ ýòîãî ôîðóìà ïîä "íàó÷íî - îáîñíîâàííîé" ïîíèìàåò èìåííî äîêàçàòåëüíóþ ìåäèöèíó. Ýòî ïðÿìî òàêèìè ñëîâàìè íèãäå íå íàïèñàíî. Íî òå, êòî ýòîìó íå ñëåäóåò, â ãðóïïó ñ êðàñíûìè íèêàìè íå ïîïàäàåò.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#15
|
|||
|
|||
Íà÷íåòå óïîðíî ïèñàòü è ðåêîìåíäîâàòü åðóíäó - ñîîáùåíèÿ áóäóò óäàëÿòü è âñ¸. Îñòàâëÿòü íà ôîðóìå íåêà÷åñòâåííûå êîíñóëüòàöèè íå áóäåì, äàáû íå ââîäèòü â çàáëóæäåíèå è áåç òîãî èçìó÷åííûõ îòå÷åñòâåííîé ìåäèöèíîé ïîñåòèòåëåé. Àðõèâû ôîðóìà - ïðåêðàñíûé ìàòåðèàë äëÿ ñàìîîáðàçîâàíèÿ.
|