#1
|
||||
|
||||
Адекватность применения ноотропов и витаминов в психиатрии в свете ЕВМ.
Вай. Выпало и мне счастье живьем посмотреть на психиатра, который детям фенибут выписывает
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Если сделать это затруднительно, то думаю, что такие рекомендации лучше не давать.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#3
|
|||
|
|||
1. Маловразумительность диагноза - не показание для назначения неизвестно чего.
2. Заочные рекомендации по медикаментозному лечению (даже если с лечением они ничего общего не имеют) будут пресекаться. |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Прошу обратьть внимание, что рекомендации по лечению ноотропами, витаминами и сосудистуми средствами основаны на действующем отраслевом стандарте оказания медицинской помощи в Российской Федерации - Приказе Минздрава РФ от 6 августа 1999 г. N 311 "Об утверждении клинического руководства "Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств". По мнению многих авторитетных специалистов и по данным некоторых современных зарубежных руководств - стандарты оказания медицинской помощи в Российской Федерации не соответствуют принципам принципам Evidence-based medicine, то есть медицины основанной на доказательствах. Таким образом, в медицине РФ сложилась спорная ституация с рекомендациями по медицинской помощи. Окончательное решение по лечению ребенка (следовать или нет каким-либо рекомендациям) принимает его законный представитель, а с 15 лет сам пациент. |
#5
|
||||
|
||||
На этом ресурсе мнение по ПЭП и ММД однозначное - в ЧАВО раздела "педиатрия" есть чудесная статья доктора Ноговицына по этому поводу. Почему бы не почитать, доктор? Ну а насчет фенибута и прочего - а доказательства эффективности при той патологии, при которой Вы собираетесь все это назначить, у Вас имеются? Приведите, не сочтите за труд.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все это можно узнать в действующем отраслевом стандарте оказания медицинской помощи - Приказе Минздрава РФ от 6 августа 1999 г. N 311 "Об утверждении клинического руководства "Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств" (могу выслать, если захотите). |
#7
|
||||
|
||||
Коллега, приказы кого бы то ни было это не доказательства. Почитайте вот тут , чтобы по крайней мере понимать, о чем идет речь, когда просят доказательств.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Предлагаю обсудить адекватность рекомендаций ноотропов и витаминов в психиатрической практике, между специалистами в области медицины в отдельной теме (если Вы не против, я её могу создать в соответствующем разделе Общение специалистов). |
#9
|
||||
|
||||
Как раз идею обсудить ноотропы (в очередной раз) я поддерживаю. Предлагаю только воздержаться от того, чтобы рекомендовать их пациентам. По крайней мере пока. У нас это не принято.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#10
|
||||
|
||||
А где я их здесь рекомендую? Так, сообщаю иформацию к сведению по затронутым вопросам, типа "Если диагностируются ..., то рекомендуется, так называемая, ...", свое отношение к данным рекомендациям выражаю достаточно осторожно в скобках "(может быть и не помешает)". А позже, я даже разъяснил - где это рекомендуется и что думают об этом противники таких рекомендаций.
|
#11
|
|||
|
|||
Кем рекомендуется? Современной медициной не рекомендуется, так кем же? Правильнее будет писать "имеется отечественная традиция назначать ноотропы и витамины (перечислить указанные Вами), не имеющие на сегодняшний день научных доказательств эффективности при данных патологиях. Следует отметить, что диагноз ПЭП также..." и тд.
|
#12
|
||||
|
||||
Уважаемый Евгений,
извините, но мне не хочется смотреть приказ минздрава. Мне хотелось бы посмотреть ссылки на клинические исследования и основанные на их результатах международные рекомендации. Мильгамма при диабетической полинейропатии также имеется в утвержденных минздравом документах, однако доказательства ее эффективности отсутствуют (даже наоборот), и рекомендовать ее пациентам я считаю неэтичным. Давайте попросим модератора разделить темы и продолжим обсуждение в другом разделе.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#14
|
||||
|
||||
Уважаемый Евгений, пожалуйста, прочтите внимательно правила форума. Именно в правилах публикации сообщений, который Вы, по Вашим словам, читали, написано:
Цитата:
Впрочем, это только вступление. Очень интересно было бы увидеть из Ваших постов, на каких именно данных Вы основываетесь (кроме приказов, разумеется), назначая фенибут и "сосудистые средства". Какого рода доказательств мы ждем - Вы уже знаете. И отдельная просьба лично от меня. Расскажите, пожалуйста, где можно почитать об эрекции как истерической реакции. Спасибо заранее. PS. И кстати. Неформальный кодекс врачей - консультантов этого форума под "научно - обоснованной" понимает именно доказательную медицину. Это прямо такими словами нигде не написано. Но те, кто этому не следует, в группу с красными никами не попадает.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#15
|
|||
|
|||
Начнете упорно писать и рекомендовать ерунду - сообщения будут удалять и всё. Оставлять на форуме некачественные консультации не будем, дабы не вводить в заблуждение и без того измученных отечественной медициной посетителей. Архивы форума - прекрасный материал для самообразования.
|