#1
|
|||
|
|||
Àíàëèç êðîâè???
Çäðàâñòâóéòå!
Ïèøó âàì â ýòîé òåìå, ò.ê. äóìàþ, ÷òî ìîé âîïðîñ ñêîðåå îòíîñèòñÿ ê ïðàâîâîìó èëè íîðìàòèâíîìó ðåãóëèðîâàíèþ ìåäèöèíñêîé äåÿòåëüíîñòè, íåæåëè ê êîíñóëüòàöèÿì ïî êàêîìó-ëèáî çàáîëåâàíèþ. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ ó÷àñòêîâûé âðà÷-òåðàïåâò (à ìîæåò è êàêîé-òî äðóãîé âðà÷ ïîëèêëèíèêè, â êîòîðóþ îáðàòèëñÿ áîëüíîé) îáÿçàòåëüíî äîëæåí íàçíà÷èòü àíàëèç êðîâè? ×åì (êàêèìè íîðìàòèâàìè-äîêóìåíòàìè) ðåãóëèðóåòñÿ (ïðè åå íàëè÷èè) òàêàÿ îáÿçàííîñòü âðà÷à? Êàêèå ñóùåñòâóþò ñàíêöèè çà íåíàçíà÷åíèå àíàëèçà? Ïîÿñíþ â êðàòöå: áîëüíîé îáðàòèëñÿ ê âðà÷ó, ïîñòàâèëè äèàãíîç àíãèíà, à ÷åëîâåê óìåð îò ëåéêîçà. Åñëè íå ñëîæíî, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. |
#2
|
|||
|
|||
Íàçíà÷åíèå àíàëèçà ðåãëàìåíòèðóåòñÿ òîëüêî êëèíè÷åñêèì ìûøëåíèåì âðà÷à. Íèêàêîé äîêóìåíò íå ìîæåò îáÿçàòü âðà÷à íàçíà÷èòü òîò àíàëèç, êîòîðûé îí ñ÷èòàåò íåíóæíûì.
Ôîðìàëüíî ñóùåñòâóþò ñòàíäàðòû ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ïðè ðàçëè÷íûõ ïàòîëîãèÿõ, íî îíè íîñÿò ðåêîìåíäàòåëüíûé (íå îáÿçàòåëüíûé!) õàðàêòåð, õîòÿ è íàçûâàþòñÿ «ñòàíäàðòû».  Âàøåì ñëó÷àå ðå÷ü ìîæåò èäòè î íåêà÷åñòâåííîì îêàçàíèè ìåäèöèíñêîé ïîìîùè, ÷òî ñàìî ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ âèíîâíûì äåéñòâèåì. Íî íåíàçíà÷åíèå àíàëèçà èçîëèðîâàííî íàêàçàíèþ íå ïîäëåæèò.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåò!
Íàäåþñü, ÷òî íåîêàçàíèå ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ÿâëÿåòñÿ íå òîëüêî âèíîâíûì äåÿíèåì, íî è (÷òî íå ìàëî âàæíî) íàêàçóåìûì. |
#4
|
|||
|
|||
 îïèñàííîì ñëó÷àå íå èäåò ðå÷è î íåîêàçàíèè ìåäèöèíñêîé ïîìîùè.
Ïðàâèëüíàÿ ôîðìóëèðîâêà - îêàçàíèå ïîìîùè íåíàäëåæàùåãî êà÷åñòâà. Åñòåñòâåííî, êàê è ëþáîå ïðîòèâîïðàâíîå äåéñòâèå, îíî íàêàçóåìî. Íî ìåðó âèíû è íàêàçàíèå îïðåäåëÿåò òîëüêî ñóä. Íå âñåãäà ñèòóàöèÿ, êîòîðàÿ êàæåòñÿ íàì íåïðàâèëüíîé, íà ñàìîì äåëå ñîäåðæèò â ñåáå êîìïîíåíò âèíû. Ìåäèöèíà íå âñåñèëüíà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#5
|
|||
|
|||
Äà ÿ â îáùåì-òî òîëêîì è íå îïèñûâàëà ñâîé "ñëó÷àé". Òàê ÷òî äóìàþ, Âàì ñëîæíî ñóäèòü, î íåîêàçàíèè èëè íåêà÷åñòâîì îêàçàíèè ìåäèöèíñêîé ïîìîùè, â íåì èäåò ðå÷ü.
ß ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñíà - Ìåäèöèíà íå âñåñèëüíà! Êàê ñêàçàë ìíå âðà÷: "Ìû òîæå ëþäè è ìû òîæå ìîæåì îøèáàòüñÿ!" Íî çà îøèáêè âðà÷åé ïðèõîäèòñÿ ïëàòèòü íå òîëüêî ïàöèåíòàì ñâîèìè æèçíèìè, íî è èõ ðîäíûì èõ ñëîìàííûìè æèçíÿìè! È åùå, ÷òî êàñàåòñÿ âñåñèëüíîñòè ìåäèöèíû: ÿ ïî÷åìó-òî óâåðåíà, ÷òî ýëåìåíòàðíîå îáñëåäîâàíèå áîëüíîãî, óâàæèòåëüíîå ê íåìó îòíîøåíèå è äîáðîñîâåñòíîå îòíîøåíèå ê ñâîåé "ñâÿùåííîé ðàáîòå" - ýòî ïî ñèëàì ëþáîìó ÷åëîâåêó, íàçûâàþùåìó ñåáÿ "Âðà÷". |
#6
|
|||
|
|||
 ïðèíöèïå ÿ íå âèæó îñíîâàíèé âîçðàæàòü Âàì. Âû âñå ïèøèòå ïðàâèëüíî.
Ìåðà «âðà÷åáíîé îøèáêè è ïëàòû çà íåå» - ñêîðåå ýòè÷åñêàÿ, ÷åì ïðàâîâàÿ è ñëèøêîì ñëîæíàÿ òåìà, ÷òîáû îáñóæäàòü åå â ðàìêàõ êîíñóëüòàöèè.  îòíîøåíèè âåæëèâîñòè è ñîáëþäåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ýòèêåòà… È â íàøåì êîðïóñå íå âñå èäåàëüíî. Ìÿãêî ãîâîðÿ. Âèðòóàëüíûé àíàëèç ñèòóàöèè áåç äîêóìåíòîâ è áåç êîíêðåòèêè íåâîçìîæåí. Íå ñòîèò ïîäìåíÿòü ïîëíîìî÷èÿ è êîìïåòåíöèþ ñóäà. Åñëè Âû íàñòðîåíû äîáèâàòüñÿ ñóäåáíîãî ðåøåíèÿ - ýòî Âàø âûáîð. Ïðè íåîáõîäèìîñòè Âû ìîæåòå ðàññ÷èòûâàòü íà íàøó êîíñóëüòàöèþ â ðåøåíèè êîíêðåòíûõ âîïðîñîâ. Òåìó çàêðûâàòü íå áóäó. Óäà÷è!
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî!
Äóìàþ Âàøà ïîìîùü è óäà÷à ìíå î÷åíü ïðèãîäÿòñÿ! ß ñàìà ïðåêðàñíî çíàþ, ÷òî òàêîå ñóä è ïîèñê õîòÿ áû îòíîñèòåëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè. Íî ÿ îáåùàëà. |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Åñëè ó êîãî-òî âîçíèêíåò íåïðåîäîëèìîå æåëàíèå ïîìî÷ü ïðîñòîìó ñìåðòíîìó, òî ñî ìíîé ìîæíî ñâÿçàòüñÿ. Íó âäðóã êòî-òî çàõî÷åò ýòî ñäåëàòü.... |
#10
|
|||
|
|||
à â îáùåì è öåëîì ñïàñèáî çà Íåèãíîðèðîâàíèå.
Æàëü òîëüêî, ÷òî ìíå âîîáùå ïðèøëîñü îáðàòèòüñÿ ê âàì çà ïîìîùüþ. |
#11
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ,Xela.
èìåþòñÿ íîðìàòèâíûå äîêóìåíòû... Íàçûâàåòñÿ ýòîò äîêóìåíò:ÏÐÈÊÀÇ 22 ìàðòà 2000 ã. N 110 Î ÌÎÑÊÎÂÑÊÈÕ ÃÎÐÎÄÑÊÈÕ ÑÒÀÍÄÀÐÒÀÕ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÒÈÂÍÎ-ÄÈÀÃÍÎÑÒÈ×ÅÑÊÎÉ ÏÎÌÎÙÈ ÄËß ÂÇÐÎÑËÎÃÎ ÍÀÑÅËÅÍÈß È ýòîò ïðèêàç îáÿçàòåëåí ê èñïîëíåíèþ âî âñåõ ãîðîäñêèõ ïîëèêëèíèêàõ...  ÷àñòíîñòè,äëÿ àíãèíû èìååì:îáÿçàòåëüíûé îáùèé àíàëèç êðîâè,îáÿçàòåëüíûé îáùèé àíàëèç ìî÷è,Ìèêðîáèîëîãè÷åñêîå èññëåäîâàíèå ñëèçè èç çåâà è íîñà ñ îïðåäåëåíèåì ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê àíòèáèîòèêàì . Òàê æå èìåþòñÿ ïðèêàçû Ìèíçäðàâà ÐÔ îá óòâåðæäåíèè ñòàíäàðòîâ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè (íà êàæäîå çàáîëåâàíèå ñîãëàñíî ÌÊÁ-10,èìååòñÿ ñâîé ïðèêàç).... Îòìîäåðèðîâàíî |
#12
|
|||
|
|||
Ðàçðàáîòêà è óòâåðæäåíèå ñòàíäàðòîâ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ïî íîçîëîãèÿì îòíîñèòñÿ ê êîìïåòåíöèè ÌÇÑÐ
Öèòàòà:
Ïðåêðàñíî, ÷òî íàøè ïàöèåíòû ÷èòàþò íîðìàòèâíî-ïðàâîâûå äåêóìåíòû â îáëàñòè ìåäèöèíñêîãî ïðàâà. Ïëîõî, ÷òî îíè ÷èòàþò èõ íåâíèìàòåëüíî. Âî âñåõ ïðèêàçàõ ÌÇÑÐ ôîðìàòà "Îá óòâåðæäåíèè ñòàíäàðòà ìåäèöèíñêîé ïîìîùè….» óêàçàíî, ÷òî îíè íîñÿò ðåêîìåíäàòåëüíûé õàðàêòåð. Íîðìàòèâíûå äîêóìåíòû íèçøåãî óðîâíÿ ìîãóò ëèøü äîïîëíÿòü äîêóìåíòû ôåäåðàëüíîãî ñòàòóñà. Ïîïóòíî: Âðÿä ëè ïàöèåíò, êîòîðûé ðàññ÷èòûâàåò íàäàâèòü íà âðà÷à, ìîæåò ðàññ÷èòûâàòü íà òåïëûé ïðèåì. Âðÿä ëè êîììåíòàðèè äèëåòàíòîâ ìîãóò ïðèâåñòè ê ïðîäóêòèâíîìó äèàëîãó (ÿ æå íå ó÷ó ãîñòÿ ÷èíèòü õîëîäèëüíèêè). Âðÿä ëè ñåðôåð, êîòîðûé áåðåò íà ñåáÿ ñìåëîñòü óäàëÿòü êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà, íå ïîíèìàåò ÷åì îí ðèñêóåò…. Íàïîìèíàþ, ÷òî ïåðâîå (è ïîñëåäíåå!) ïðåäóïðåæäåíèå çà íåýòè÷íûå ôîðìóëèðîâêè â ñîîáùåíèè ãîñòþ óæå âûíåñåíî.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#13
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Îòìîäåðèðîâàíî |
#14
|
|||
|
|||
Òåìà îñíîâàòåëüíî ïî÷èùåíà - ôëóä â ýòîì ðàçäåëå íå íóæåí. Íî ñàìà ïîñòàâëåííàÿ èíòåðåñíà.
Ìû êîñíóëèñü îäíîé èç ñïîðíûõ ñòðàíèö ñòàíîâëåíèÿ ìåäèöèíñêîãî ïðàâà. Ïðåñëåäóÿ ñ îäíîé ñòîðîíû öåëü îïòèìèçàöèè è ïëàíèðîâàíèÿ ôèíàíñîâûõ çàòðàò, à ñ äðóãîé - ïûòÿñü, õîòü êàê-òî óëó÷øèòü îáùåå êà÷åñòâî ìåäèöèíñêîé ïîìîùè, ÌÇ ëîááèðîâàë çàïèñü â Ïîñòàíîâëåíèè Ïðàâèòåëüñòâà Ïîâûøåíèþ êà÷åñòâà ìåäèöèíñêîé ïîìîùè áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü âíåäðåíèå ñòàíäàðòîâ äèàãíîñòèêè è ëå÷åíèÿ ïàöèåíòîâ êàê â àìáóëàòîðíî-ïîëèêëèíè÷åñêèõ, òàê è â áîëüíè÷íûõ ó÷ðåæäåíèÿõ. Ïîñòàíîâëåíèå Ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ îò 5 íîÿáðÿ 1997 ã. N 1387 "Î ìåðàõ ïî ñòàáèëèçàöèè è ðàçâèòèþ çäðàâîîõðàíåíèÿ è ìåäèöèíñêîé íàóêè â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè". Ñ òåõ ïîð è íà÷àëîñü… Ïðåäïîëàãàëîñü, ÷òî ñàìûå ëó÷øèå, ïðîôèëüíûå êàôåäð, ÍÈÈ íàïèøóò ñàìûå çàìå÷àòåëüíûå ðåêîìåäàöèè; èõ ðàñïðîñòðàíÿò ïî ãîðîäàì è âåñÿì è áóäåò âñåì áëàãî… Íàïèñàëè. Ó÷åíûé ìèð âçäðîãíóë. Ïîñëå ñòàíäàðòà ïî ëå÷åíèþ äèñáàêòåðèîçà â òåëî ðóññêîé ìåäèöèíû îñòàëîñü òîëüêî ãâîçäè âáèâàòü. Íåïîíÿòíûå ïðåïàðàòû, ñòðàííûå îáñëåäîâàíèÿ, ñïîðíûå ìåòîäèêè… Êàê áóäòî, ìèðîâîé ìåäèöèíû íåò â ïðèíöèïå, à íàøà ìåäèöèíà äàâíî îáîãíàëà âñþ ìèðîâóþ íàóêó. Î÷åíü áûñòðî ò.í. «ñòàíäàðòû áûëè ïåðåâåäåíû èç îáÿçàòåëüíûõ â ðàçðÿä ðåêîìåíäàòåëüíûõ. Íî îñàäîê îñòàëñÿ (ñ) Íàø àêòèâíûé ãîñòü â ÷åì òî ïðàâ. Ïðîöèòèðîâàííûé èì äîêóìåíò ìîñêîâñêèõ âëàñòåé, äåéñòâèòåëüíî èìååò ìåñòî áûòü. Âàëèäíîñòü åãî âåñüìà ñïîðíà è ñóäåáíîå äåëî, îñíîâàííîå íà íåì, âðÿä ëè èìååò óñïåøíóþ ïåðñïåêòèâó, ïîñêîëüêó åìó ïðèñâîåíà ñèëà áîëüøàÿ, ÷åì àíàëîãè÷íûì äîêóìåíòàì ôåäåðàëüíîãî çíà÷åíèÿ, íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì. Îñòàòêè ðóõíóâøåé ñèñòåìû, åùå, â ïîëíîé ìåðå íå ñòàâøèå èñòîðèåé. Ñàìîå íåïðèÿòíîå òî, ÷òî íå òîëüêî ïàöèåíòû, íî è íåêîòîðûå êîëëåãè (îñîáåííî â äàëåêèõ ðåãèîíàõ) èñêðåííå âåðÿò â ñèëó ìèíçäðàâîâñêîãî óòâåðæäåíèÿ è ïðîöâåòàåò… òî, ÷òî ïðîöâåòàåò. Ê ñ÷àñòüþ ñåé÷àñ ìû îòîøëè îò ïîíÿòèÿ ñòàíäàðò â ñòîðîíó «ðåêîìåíäàöèé», «ïðîòîêîëîâ», «òåõíîëîãèé», íî àìáðå îñòàíåòñÿ íàäîëãî…. P.S. Ê ó÷àñòíèêàì - ïîñòû âû÷èùàþ îò íåñîäåðæàòåëüíîãî áåññîçíàòåëüíîãî. Îáùåíèå - ÷åðåç ÏÑ. Ïðåòåíçèè - â ëè÷êó (ñ)
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#15
|
|||
|
|||
Êàê ìíå êàæåòñÿ, ôåäåðàëüíûé çàêîí î òåõíè÷åñêîì ðåãóëèðîâàíèè áûë ïðèíÿò ïîçæå 2000 ãîäà, òî åñòü ïîçæå 110 ïðèêàçà /êîòîðûé, ñîîòâåñòâåííî ïî ñòàòóñó íèæå ôåäåðàëüíîãî çàêîíà/.  òîì çàêîíå ñêàçàíî, ÷òî âñå ñòàíäàðòû íîñÿò òîëüêî ðåêîìåíäàòåëüíûé õàðàêòåð, êðîìå òåõ, êîòîðûå ïðèíÿòû íåïîñðåäñòâåííî ó÷ðåæäåíèåì.  äàííîì ñëó÷àå ËÏÓ. Áîëüøèíñòâî ñòàíäàðòîâ, ïîÿâèâøèõñÿ ïîñëå 2005 ãîäà èìåþò ïîêàçàòåëü êðàòíîñòü ïðèìåíåíèÿ, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò îäíó è òó æå ðåêîìåíäàöèþ ïðèìåíÿòü íå ó âñåõ. Âíîñèò ëè ìîé ïîñò êàêèå ëèáî êîððåêòèâû â ýòîò áåçóñëîâíî êîíñòðóêòèâíûé äèàëîã???
|