Вокальные нервные тики у ребенка

[Dr.Vad]

Сообщение от nebel

псевдолечением сдвг за счет лечения железодефицита.

лечение СДВГ железом у детей с дефицитом железа = НЕ псевдо-лечение, хотя может и не помочь 100% всем; есть консультанты которые упорно игнорируют клинический эвиденс:

Studies investigating the effect of iron supplementation were available for ADHD and ASD.

Overall, for ADHD 6 studies (2 RCTs and 3 case reports, and 1 case series) investigated the effects of iron supplementation. All of them demonstrated a benefit in treating symptoms with supplemental iron [15, 60–64], which includes 2 RCTs

[nebel]

Вы сами привели препараты, которые используются для коррекции сдвг. Нельзя скорректировать сдвг препаратом железа так же, как тем же атомоксетином. Более того, симптоматика без атомоксетина очевидна, тс сама об этом пишет. Можно ребенка залить железом, но его сдвг никуда не уйдет. Увы. здоровье пациента -его зона ответственности. Рекомендации даны. мама уверена в великом грехе железодефицита и не хочет слышать других врачей. Это ее выбор. Мне как специалисту хочется, конечно, ее переубедить вернуться к психиатру, но право выбора есть у каждого из нас.

[Dr.Vad]

на русском, кому трудно даётся инфа на английском:

Синдром дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) представляет собой психическое расстройство, ассоциированное с социальными, межличностными, эмоциональными. академическими и другими трудностями.

Целью анализа было определить соматические состояния, которые обычно сопровождаются симптомами, напоминающими СДВГ.

Методы
Группа исследователей проанализировала базы данных PubMed, Google Scholar и EMBASE за последние 20 лет.

Результаты

Выявлены несколько медицинских состояний, которые могут быть ошибочно приняты за СДВГ и могут иметь сходную с СДВГ картину, особенно с синдрома дефицита внимания.
Примерами могут служить, в частности, абсансы, сахарный диабет, дисфункция щитовидной железы, депривация сна, постконтузионный синдром, воспалительные заболевания кишечника, железодефицитные состояния и анемия, а также нарушение дыхания.
Эти результаты говорят о необходимости тщательного соматического обследования до установления диагноза СДВГ с целью снижения риска установления неверного диагноза и улучшения исходов для пациентов.

Источник: Sadek J. Attention Deficit Hyperactivity Disorder Misdiagnosis: Why Medical Evaluation Should Be a Part of ADHD Assessment. Brain Sci. 2023 Oct 28;13(11):1522. doi: 10.3390/brainsci13111522.

[Dr.Vad]

Сообщение от nebel

Нельзя скорректировать сдвг препаратом железа так же, как тем же атомоксетином. Более того, симптоматика без атомоксетина очевидна, тс сама об этом пишет. Можно ребенка залить железом, но его сдвг никуда не уйдет.

2007 год, французские специалисты впервые показали, что коррекция жд существенно снижает симптоматику, что сравнимо с психостимуляторами:

There was a progressive significant decrease in the ADHD Rating Scale after 12 weeks on iron (-11.0 +/- 13.9; P < 0.008), but not on placebo (3.0 +/- 5.7; P = 0.308). Improvement on Conners' Parent Rating Scale (P = 0.055) and Conners' Teacher Rating Scale (P = 0.076) with iron supplementation therapy failed to reach significance. The mean Clinical Global Impression-Severity significantly decreased at 12 weeks (P < 0.01) with iron, without change in the placebo group. Iron supplementation (80 mg/day) appeared to improve ADHD symptoms in children with low serum ferritin levels suggesting a need for future investigations with larger controlled trials. Iron therapy was well tolerated and effectiveness is comparable to stimulants

https://forums.rusmedserv.com/showpo...33&postcount=8

есть несколько публикаций в жд новостях, где железо и пси-препараты оказывали более выраженное действие, чем один психостимулянт

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=245

обзор прошлого года из США про жд & психиатрические болезни/состояния в более широком плане, а не только СДВГ:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=270

[Dr.Vad]

Сообщение от nebel

Рекомендации даны... Мне как специалисту хочется, конечно, ее переубедить вернуться к психиатру, но право выбора есть у каждого из нас.

пусть посетители выбирают то, что им доступнее или с меньшими проблемами, но писать про "псевдо-лечение" вопреки имеющемуся эвиденсу выглядит не совсем профессионально, хотя лично Вам как специалисту это может и не нравится, точно также, как и мне - назначение условного галоперiдола ребенку с СДВГ/тиками - тоже не нравится

[MARGERYKISS]

СДВГ я не лечу железом. Атомоксетин ушел, другой препарат я здесь не получу без рецепта врача. И "взять и купить" любой другой не смогу. С этим здесь очень сложно. Чтобы получить тот же атомоксетин, мы прошли семь кругов ада. Это Германия.
Завтра у нас термин, что предложит доктор я не знаю.
По поводу бисглицинат железа, я пытаюсь снизить тики у ребенка, что в общей сложности за три месяца, я вижу результат. Значительно меньше делает тики, вокальный практически полностью ушел.

[eduardshraibman]

Сообщение от MARGERYKISS

СДВГ я не лечу железом. Атомоксетин ушел, другой препарат я здесь не получу без рецепта врача. И "взять и купить" любой другой не смогу. С этим здесь очень сложно. Чтобы получить тот же атомоксетин, мы прошли семь кругов ада. Это Германия.
Завтра у нас термин, что предложит доктор я не знаю.
По поводу бисглицинат железа, я пытаюсь снизить тики у ребенка, что в общей сложности за три месяца, я вижу результат. Значительно меньше делает тики, вокальный практически полностью ушел.

Тики у ребенка уже давно и Вы наверно замечали, что они иногда бывают более выражены ,а иногда достаточно утихают.Такое может совпадать с приема какого то препарата . а можети не совпадать.Вполне вероятно ,что дети с тиками и СДВГ более чувствительные к недостатку железа или у них большая необходимость в железе и нормы другие, по сей причине некоторые ( но не все)положительно могут реагировать на препараты железа, иногда ето так, иногда совпадение...Если Вы видите, что есть улучшение какое то на фоне приема препарата железа у подростка, почему бы не принимать.Важно, что бы Вы не считали преопарат железа паноцеей от всех бед и прислушивались и выполняли рекомендации узких специалистов, которые имеют ежедневную практику ведения таких пациентов

[MARGERYKISS]

Здравствуйте. Мы были у врача, он опять назначил атомоксетин. Я теперь ничего не понимаю, почему отменял. Мне сказал прошлый раз что его нет, а сейчас расспрашивал уменьшились ли тики. Я сказала что уменьшаются и он заново назначил лекарство. Еще назначил ЭЭГ. Сказал что нужно для полноты обследования.
Еще хотела спросить, насколько эффективна эрготерапия? Там подключают проводки к голове и он должен следить за видео на экране, и еще там разные упражнения. Нужно ли это делать? Ходим год уже туда, один раз в неделю и вот думаю продолжать или нет.
Спасибо вам за помощь с моими вопросами!!!

[Ninti]

Измените место проживания на реальное

[MARGERYKISS]

Мое реальное место это Украина краматорск. Сейчас я,временно живу не в украине. По известной вам причине!
И я понятия не имею как это сделать. Регистрировалась больше 10 лет назад!

[Divisenko]

Сообщение от MARGERYKISS

Я в Германии живу. Я не слышала если честно, но попробую поузнавать. Спасибо.

А!
Теперь понятнее. Ранее в Вашем профиле было другое место жительства.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Divisenko]

Сообщение от MARGERYKISS

Здравствуйте. Мы были у врача, он опять назначил атомоксетин. Я теперь ничего не понимаю, почему отменял. Мне сказал прошлый раз что его нет, а сейчас расспрашивал уменьшились ли тики. Я сказала что уменьшаются и он заново назначил лекарство. Еще назначил ЭЭГ. Сказал что нужно для полноты обследования.
Еще хотела спросить, насколько эффективна эрготерапия? Там подключают проводки к голове и он должен следить за видео на экране, и еще там разные упражнения. Нужно ли это делать? Ходим год уже туда, один раз в неделю и вот думаю продолжать или нет.
Спасибо вам за помощь с моими вопросами!!!

Я психиатр, но я не детский психиатр.
Можете подробнее описать эрготерапию? Или скинуть ссылку на описание этого метода?
Пока непонятно, что это такое.
Если ребенку врач опять назначил атомоксетин - это хорошо.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[MARGERYKISS]

Здравствуйте Сергей Иванович, на эрготерапии он с помощью компьютера уравлять пытается своим вниманием, например едет машинка на экране и знаки дорожного движения, он должен соблюдать скорость по знакам. Потом одевают чтото на голову с проводками и на экране например фильм про животных, когда смотрит картинка идет, только отвлекается фильм останавливается и все остальное подобное. Иногда врач разговаривает с ребенком, спрашивает разные вопросы.

Скажите пожалуйста такой вопрос, можно ли доверять тонометру который одевается на запястье? Рбенок взял его, одел и померял, принес показать а там цифры бешенные 166 на 90 еще и аритмию показало. Когда были у доктора, медсестра измеряла давление тоже, там были цифры 135/80. И тоже аппарат показал аритмию. Я несколько сообщений назад отправляла наше ЭКГ, все ли там в порядке? И если учесть что калий 5,8 в последнем анализе. Нам дальше искать что-то? Ребенок занимается футболом, по воскресеньям вообще целый день на футболе, может мне его не отпускать?

[eduardshraibman]

Кардиограмма нормальная.У подростков бывает физиологическая дыхательная аритмия.Если домашний аппарат и аппарат в поликлинике показывают только повышенные цифры артериального давления, стоит провести хольтер - 24 часовое измерение давления

[MARGERYKISS]

Здравствуйте. Измеряла давление теперь по два и три раза в день, обычным тонометром, показатели нормальные слава Богу! 120/70, 127/73 (после пробежи на второй этаж). Один раз измеряла когда почти уснул, было 98/68, но пульс был 90.
Так что я думаю что 120 это нормальные цифры для него, он постоянно активный. Спасибо большое за консультацию!