Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.01.2007, 12:49
oxanav
Гость
 
Сообщений: n/a
Болезнь Паркинсона

Здравствуйте, помогите пожалуйста!
Моей маме 66 лет, Болезнь Паркинсона с 1998 года. Практически все время принимает Наком (была попытка на замену Модапаром, но неудачно, т.е. этот препарат ей не подошел).
В конце декабря 2006 года состояние сильно ухудшилось: стал ярко выражен эффект "включения-выключения", колебания двигательной активности в течение дня, угнетенное состояние духа (депрессия), постоянное раздражение на все и вся (свет, звук и т.д.), а так же больше стали выражены признаки вегетативного расстройства: снижение аппетит (вообще желание что-либо есть), слюноотделение, деятельность кишечника (есть проблемы с желудком (с 2002 г.), придерживается диеты), частые запоры, частое мочеиспускание.
Очень стало беспокоить, что ночью не может самостоятельно перевернуться в постели, встать без посторонней помощи.
Суточная доза увеличилась с 4 таб. Накома до 7-8 таб. (это много), но иначе не получалось.
Были (январь 2007 .) на консультации по подбору лекарств в Боткинской б-це (по направлению лечащего врач невролога) у врача-невролога. Итог этого приема:
 продолжать лечение как раньше;
 запись на консультацию в 19 корпус Боткинской бол-цы (Кафедра неврологии РМАПО) на февраль месяц.
Лечащий врач-невролог заменил Наком на Тремонорм (3 раза в день).
Состояние не улучшалось (в принципе и понятно, лечение осталось прежним с заменой одного препарата на другой).
Но появились еще и дополнительные непонятные эффекты: после приема таблетки Тремонорма наступает онемение языка и парализуется речь на некоторое время (от 1 до 2 часов), депрессия усиливается.
У мамы варикозное расширение вен после приема Тремонорма возникает эффект жжения в области бедер (сзади).
ВОПРОС:
1. Выше перечисленные два эффекта это обычное привыкание к препарату или наоборот повод к его замене.
2. Чем лучше мазать ноги (вены) в данной ситуации, внизу ног появились как бы красные «паутинки».
3. Порекомендуйте успокоительные (а может и снотворные на ночь), подходящие в данном случае (сейчас принимает Глицин, вроде даже есть эффект, но в связи с плохим слюноотделением, долго происходит растворение препарата).
Осенью 2006 года были на приеме у окружного Паркинсонолога, были рекомендованы Дуэллин и Винпоцетин, или Фенотропил, или Кавинтон.
Но в районной пол-ке выписали Наком и Винпоцетин.
ВОПРОС:
1. Какой препарат Наком, Тремонорм или Дуэллин более эффективен (если они конечно подлежат сравнению), в свое время давали рекламу препарата Сталево. Хотелось бы услышать Ваше мнение об этом препарате.
2. Все ли перечисленные выше препараты можно получить бесплатно в районной поликлинике (льгота есть: инвалид 2-ой группы).
Прошу прощение за большой размер «послания», но мама и я очень переживаем. Огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.01.2007, 23:19
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
отвечаю по списку

1. Выше перечисленные два эффекта это обычное привыкание к препарату или наоборот повод к его замене.

1) Формально наком и тремонорм - аналоги (Вы и сами наверняка это знаете). Очень часто при замене медикамента на аналог отмечаются различные эффекты (положительные и отрицательные). Предсказать их невозможно, это индивидуальная реакция пациента.
Если совершенно четко ухудшение связано со сменой лекарства - объясните это врачу и попросите вернуть предыдущее.

2. Чем лучше мазать ноги (вены) в данной ситуации, внизу ног появились как бы красные «паутинки».
2) Насколько мне известно венотоников (тем более наружного применения) с доказанной эффективностью не существует. Если я ошибаюсь - коллеги поправят.

3. Порекомендуйте успокоительные (а может и снотворные на ночь), подходящие в данном случае (сейчас принимает Глицин, вроде даже есть эффект, но в связи с плохим слюноотделением, долго происходит растворение препарата).
3) Подбор успокоительных, снотворных, антидепрессантов – в компетенции лечащего врача или консультаната (не виртуального)

1. Какой препарат Наком, Тремонорм или Дуэллин более эффективен (если они конечно подлежат сравнению), в свое время давали рекламу препарата Сталево. Хотелось бы услышать Ваше мнение об этом препарате.
1) аналоги или дженерики могут оказывать разное терапевтичское действие и проявляться разними побочными эффектами у разных больных.
Проще говоря, одному человеку помогает наком, другому тремонорм, третьему подходит и то и другое, но мешают побочные действия, четвёртому, к сожалению, - ничего не помогает.

2. Все ли перечисленные выше препараты можно получить бесплатно в районной поликлинике (льгота есть: инвалид 2-ой группы).
2) к сожалению, сейчас нет доступа в последний льготный список

На все Ваши вопросы ДОЛЖЕН отвечать Ваш лечащий врач, окружной специалист по паркинсонизму, консультант в Боткинской. Не стесняйтесь задавать их.
Если волнуетесь перед консультацией – напишите шпаргалку.

Ваша мама наблюдается у грамотных врачей. Все ваши вопросы к специалисту очень узкого профиля - паркинсонологу. Если что-то не получается - ищите среди них самого грамотного.

С наилучшими пожеланиямиля Вас и Вашей мамы.

А.О.Хабибова
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.01.2007, 08:23
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью согласен с Аминой Омаровной (одобрялки кончились).
Можно попробовать "лекарственные каникулы" для восстановления чувствительности к Л-Допе. Посоветуйтесь со специалистом очно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.01.2007, 18:11
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Практические рекомендации по диагностике и лечению болезни Паркинсона: рациональное обобщение многолетнего опыта.
17.05.06
В помощь неврологам для более точных диагностики и определения тактики лечения пациентов, страдающих болезнью Паркинсона (БП), Американская Ассоциация неврологов (ААН) выпустила новые практические рекомендации. Рекомендации создавались под руководством подкомитета ассоциации по стандартам качества (Quality Standards Subcommittee (QSS) of the American Academy of Neurology). Данные, на основании которых разрабатывались рекомендации, были получены из таких крупных баз данных как MEDLINE, EMBASE и CINAHL

за период с 1966 по 2004 гг., а также из Кокрановской базы систематических обзоров за 1997–2002 гг. Все доказательства, на основании которых были сделаны рекомендации подразделяли на 4 класса относительно их качества (1). По результатам анализа обзоров делалось заключение, на основании которого вырабатывались рекомендации. Сила практических рекомендаций по каждому вопросу была напрямую связана с классом выбранных исследований (2).
Результатом кропотливой работы стали ответы на ряд жизненно важных вопросов диагностики и лечения пациентов, страдающих БП. Ниже приведены выработанные рекомендации.
Для дифференциальной диагностики БП и симптоматического паркинсонизма следует рассматривать клинические симптомы, перечисленные далее (уровень В): неустойчивость и падения в дебюте заболевания; раннее начало; плохой ответ на леводопу; симметричность симптоматики в начале заболевания; быстрое развитие заболевания; отсутствие тремора; и вегетативные расстройства (недержание мочи и кала вслед за позывом, задержки мочеиспускания, требующие катетеризации, постоянная эректильная дисфункция или симптоматическая ортостатическая гипотензия).
Назначение леводопы и апоморфина следует рассматривать при подтверждении диагноза БП в случае сомнений (уровень В).
Проверку обоняния следует рассматривать при дифференцировании БП от прогрессирующего надъядерного паралича и кортико-бульбарной дегенерации, но не от мультисистемной атрофии (уровень В).
Следующие методы диагностики можно считать малопригодными для различения БП и симптоматического паркинсонизма: стимуляция высвобождения соматотропного гормона клонидином, электроокулография и однофотонная эмиссионная компьютерная томография (уровень С).
В ходе анализа обзоров не было получено никаких доказательств преимущества тестов с леводопой и апоморфином, а также проверки обоняния над общепринятыми клиническими диагностическими критериями (уровень U).
Также не было получено достаточных доказательств, чтобы подтвердить или опровергнуть пригодность для дифференциальной диагностики БП следующих методов: уродинамические исследования, исследование вегетативной нервной системы, уретральная или анальная электромиография, УЗИ паренхимы головного мозга, МРТ и ПЭТ с 5-фтордеоксиглюкозой (уровень U).
Начало заболевания с ригидности или гипокинезии и более преклонный возраст у пациентов с впервые диагностированной БП следует рассматривать как признаки, указывающие на возможность стремительного прогрессирования двигательных расстройств, а также предвестники раннего развития когнитивных нарушений и деменции (уровень В).
Мужской пол, наличие сопутствующих заболеваний (инсульт, тугоухость и зрительные расстройства), постуральной неустойчивости и нарушений походки можно рассматривать как признаки пригодные для прогноза быстрого прогрессирования двигательных расстройств (уровень С).
Наличие тремора можно рассматривать как предвестник более доброкачественного течения заболевания и продленного терапевтического действия леводопы (уровень С).
Начало заболевания в более преклонном возрасте, деменция и уменьшение ответа на допамин можно рассматривать как прогностические факторы быстрого появления ограничений в самообслуживании и передвижении, а также укорочения срока выживаемости (уровень С).
Для купирования моторной флюктуации и укорочения времени «выключения» пациентам с БП следует назначать энтакапон (Entacapone) и разагалин (Rasagaline) (уровень А).
С той же целью следует рассматривать назначение перголида (Pergolide), прамипексола (Pramipexole), ропинирола (Ropinirole) и толкапона (Tolcapone) (уровень В). Гепатотоксичный толкапон и перголид, приводящий к фиброзу клапанов, целесообразно назначать c осторожностью и вести мониторинг.
Для уменьшения времени «выключения» можно рассматривать апоморфин (Apomorphine), каберголин (Cabergoline) и селегелин (Selegeline), в то время как пролонгированным комбинированным препаратом карбидопы с леводопой (Carbidopa/Levodopa) и бромкриптином можно условно пренебречь (уровень С).
Для уменьшения времени «выключения» ропинирол можно предпочесть бромкриптину (уровень С). Однако, с другой стороны, доказательств для однозначного выбора между этими препаратами недостаточно (уровень U).
Для уменьшения дискинезии у пациентов с моторными флюктуациями можно рассматривать амантадин (Amantadine) (уровень С), а для подтверждения, либо опровержения подобного качества у клозапина (Clozapine) доказательств оказалось недостаточно (уровень U).
Для улучшения движений, уменьшения моторной флюктуации, дискинезии и используемых антипаркинсонических препаратов подходящей лечебной опцией можно рассматривать стереотаксическую стимуляцию субталамических ядер (уровень рекомендаций С). При этом пациентов следует отбирать тщательно, с учетом любого риска или пользы от операции.
Для определения роли стереотаксической стимуляции таких образований, как бледный шар или вентральные промежуточные ядра, доказательств оказалось недостаточно (уровень U).
Предоперационный ответ на леводопу следует рассматривать как фактор прогноза исходов стереотаксической стимуляции субталамических ядер (уровень В).
Леводопу следует рассматривать как препарат для начала антипаркинсонической терапии (в первые 9 месяцев), поскольку она безопасна и не ускоряет течения заболевания (уровень В). Однако доказательств нейропротективного действия у леводопы недостаточно, как, впрочем, и у других препаратов: рилузола, коэнзима Q10, прамипексола, ропинирола, разагилина, амантадина и селегина (уровень U). Сюда же отнесено нейропротективное действие таламотомии (уровень U).
Витамин Е (2000 ЕД) следует рассматривать как метод симптоматической терапии БП (уровень В).
Ежедневные физические упражнения можно рассматривать как метод, улучшающий движения, а логопедические занятия как улучшающие речь при наличии дизартрии (уровень С).
Иглорефлексотерапия, мануальная терапия, метод обратной биологической связи, метод Александера, а также поедание разного рода бобов не имеют никаких подтверждений или опровержений своей действенности ввиду отсутствия доказательств (уровень U).
Опросник депрессии Бека и шкалу депрессии Гамильтона следует рассматривать для оценки депрессии, развившейся на фоне БП (уровень В). Шкалу депрессии Асберга Монтгомери можно лишь рассматривать, как один из вариантов оценки депрессии (уровень рекомендаций С).
Для лечения депрессии, связанной с БП, можно рассматривать амитриптилин (уровень С). Однако авторы предостерегают врачей от возможного ошибочного мнения, что якобы амитриптилин должен быть препаратом первого выбора. Дело в том, что для определения рекомендаций к другим препаратам оказалось недостаточно данных.
Для пациентов с психозом на фоне БП следует рассматривать назначение клозапина (Clozapine) (уровень В). Однако ввиду опасности развития фатального агранулоцитоза авторы предупреждают о необходимости регулярного контроля анализа крови. Периодически для таких пациентов следует рассматривать назначение оланзапина (Olanzapine) (уровень В) или можно рассматривать назначение кветиапина (Quetiapine) (уровень С).
Для лечения деменции у больных с БП следует рассматривать назначение донезепила (Donezepil) и ривастигмина (Rivastigmine) (уровень В).

Источники:
1) Clinical practice guideline: process manual. Edlund W. et al. – 2004
2) Miyasaki J.M. et al. Practice Parameter: evaluation and treatment of depression, psychosis, and dementia in Parkinson disease (an evidence-based review): report of the Quality Standards Subcommittee of the American Academy of Neurology. Neurology. Apr. 11, 2006;66:996–1002.
3) Pahwa R. et al. Practice Parameter: evaluation and treatment of depression, psychosis, and dementia in Parkinson disease (an evidence-based review): report of the Quality Standards Subcommittee of the American Academy of Neurology. Neurology. 2006 Apr 11, 2006;66:983–95.
4) Suchowersky O. et al. Practice Parameter: diagnosis and prognosis of new onset Parkinson disease (an evidence-based review): report of the Quality Standards Subcommittee of the American Academy of Neurology. Neurology. Apr. 11, 2006;66:968–75.
5) Suchowersky O. et al. Practice Parameter: neuroprotective strategies and alternative therapies for Parkinson disease (an evidence-based review): report of the Quality Standards Subcommittee of the American Academy of Neurology. Neurology. Apr. 11, 2006;66:976–82.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.01.2007, 18:14
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Рейтинг клинических доказательств:
I класс: проспективное контролируемое клиническое исследование с маскированной оценкой исходов в репрезентативной популяции. Предъявляются следующие требования:
а) чёткое определение первичных конечных точек;
б) чёткое определение критериев включения/исключения;
в) адекватный подсчёт выходов из исследования и перекрёстов, с числом последних достаточно низким, чтобы работа имела наименьший потенциал для статистической ошибки;
г) соответствие исходных характеристик групп сравнения или наличие подходящей статистической поправки на выявленные различия.
II класс: проспективное когортное исследование в репрезентативной популяции с маскированной оценкой исходов и обязательным наличием критериев (а—г) или
рандомизированное контролируемое исследование в репрезентативной популяции, где отсутствует один из перечисленных критериев (а—г).
III класс: все прочие контролируемые исследования, где исходы оценены независимо, или данные получены независимо путём объективного измерения исходов.**
IV класс: приведены факты из неконтролируемых исследований, подборки случаев, случаи из практики или мнение экспертов.

I.Примерная формулировка уровня

II. Соответствие уровня рекомендаций доказательствам


I.Уровень А = определен как эффективный, неэффективный или вредный (также допускаются формулировки: пригоден/является фактором прогноза или не пригоден/не является фактором прогноза) для данного состояния в специфической популяции.

II.Уровень рекомендаций А требует наличия результатов хотя бы двух последовательных исследований I класса.*


I.Уровень В = вероятно эффективный, неэффективный или вредный (или вероятно пригоден/прогностически значим или вероятно непригоден/прогностически не значим) для полученного состояния в специфической популяции.

II.Уровень рекомендаций В требует наличия хотя бы одного исследования I класса или двух последовательных исследований II класса.


I.Уровень С = может быть эффективным, неэффективным или вредным (или может быть пригоден/прогностически значим или не может быть пригоден/прогностически не значим) для данного состояния в специфической популяции.

II.Уровень рекомендаций С требует наличия хотя бы одного исследования II класса или двух последовательных исследований III класса.


Уровень U = Данные неадекватны или спорны. Предлагаемые современные представления, схемы лечения (или тесты или факторы прогноза) недоказуемы.

Исследования не отвечают критериям, перечисленным для I—III класса.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.01.2007, 18:31
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы рекомендовал обсудить с врачом добавление к препаратам L-Допы (наком) агониста дофаминергических рецепторов, например проноран (пирибедил). Обязательно тестирование мамы на наличие депрессии (психотерапевт), возможно назначение антидепрессантов. Для облегчения засыпания золпидем (зопиклон). Глицин и винпоцетин не нужен, как впрочем и фенотропил.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2007, 20:14
Ovenstar Ovenstar вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.10.2005
Город: Ставрополь
Сообщений: 123
Ovenstar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EVP
Я бы рекомендовал обсудить с врачом добавление к препаратам L-Допы (наком) агониста дофаминергических рецепторов, например проноран (пирибедил). Обязательно тестирование мамы на наличие депрессии (психотерапевт), возможно назначение антидепрессантов. Для облегчения засыпания золпидем (зопиклон). Глицин и винпоцетин не нужен, как впрочем и фенотропил.
А насчет ПК-мерц ( амантадина сульфат), что скажите, просто есть наглядный пример употребления этого препарата с препаратами L-Допы.
И очень хорошо переносится!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2007, 22:06
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ovenstar
А насчет ПК-мерц ( амантадина сульфат), что скажите, просто есть наглядный пример употребления этого препарата с препаратами L-Допы.
И очень хорошо переносится!
Для уменьшения дискинезии у пациентов с моторными флюктуациями можно рассматривать амантадин (Amantadine) (уровень С)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.