Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.12.2006, 16:50
Svetlana2007 Svetlana2007 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2006
Город: Кишинев
Сообщений: 4
Svetlana2007 *
Как облегчить боль?

Здравствуйте!
У моей мамы рак желудка. Была операция 2 года назад (это была 3-я стадия), потом 4 химии. После этого сдала печень (механический гепатит). Отекают ноги и живот. Сейчас очень сильная слабость, часто просит пить, боли пока не постоянные, но раза 2-3 в день приходится пить обезболивающие, пока обычные (тоджетик, спазмалгон). Также даю фуросемид и верошпирон, чтобы уменьшить отечность, но не особо помогает.
Знаю, что раньше были какие-то Порошки Петрова, которые давали таким больным. Но сейчас их уже не делают. Что можно давать еще на этом этапе? Семейный врач выписала Трамадол, но его нет сейчас у нас в городе.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.12.2006, 23:54
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишите о сопутствующих заболеваниях, аллергических реакциях. Какое давление и пульс на настоящий момент?
Какая дозировка спазмалгона и на сколько времени снимает боль?
Трамадол не надо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.12.2006, 21:57
Svetlana2007 Svetlana2007 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2006
Город: Кишинев
Сообщений: 4
Svetlana2007 *
Сообщаю подробности: сейчас пульс 85у/мин, давление 120/70 (но это сегодня, часто падает до 100/60, очень зависит от погоды, тогда принимаем настойку элеутерококка)).

Также у нее долгие годы была мерцательная аритмия, хотя в последние годы приступы стали крайне редки.
Также в последний год не совсем в порядке память- часто ей кажется, что она на Украине, где жила раньше, не помнит, кто из родственников жив, ну и т.д.
Рак у нее: T4NIM0

Сейчас от болей даем "Тоджесик" (по 10 мг): днем - примерно 12.00-14.00, потом в 20.00 (перед сном), а также ночью часа в 3. Боли типа резей.
До этого давали но-шпу (40 мг), спазмалгон не помню какая доза, сейчас нет дома упаковки, но стандартная из аптеки (по 1 таблетке 3 раза в день).
Боли усиливаются к ночи. Сильно отекает живот (особенно к ночи), примерно как 4-5 месяц беременности. Моча темная.

Может, попробовать еще "Кетанов"?
Спасибо Вам за внимание.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.12.2006, 23:53
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Светлана, пожалуйста, отвечайте на все вопросы. Теперь их еще немного прибавилось.
1.На сколько процентов от исходной боли и на сколько времени притупляет боль 1 таблетка спазмалгона или 10мг тоджесика?
2.Когда последний раз делали УЗИ брюшной полости? Что говорят врачи по поводу увеличенного живота? Нет ли там жидкости?

Кетанов не надо, от тоджесика тоже лучше отказаться (эти препараты можно принимать не больше недели, т.к. могут вызвать ряд осложнений, в т.ч. и почечную недостаточность).

Пока попробуйте 1. спазмалгон по 2 таб. 4 раза по часам 6-12-18-24.
2. дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром ежедневно.
3. ! раз в 3-4 дня необходимо делать следующую процедуру: с вечера лечь и ноги вниз с кровати не опускать. Утром натощак выпить 2 таб фуросемида, 50мг верошпирона, 2 таб. эуфиллина. Только через два часа после приема таблеток можно опускать ноги с кровати. До этого момента, если захочет мочиться, то пусть мочится на кровати в судно, не опуская ног.
После этой процедуры проводите измерение артериального давления. Можно измерить окружность талии с вечера до процедуры и через сутки.
Пишите о любых изменениях, не забывайте отвечать на вопросы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.12.2006, 12:10
Svetlana2007 Svetlana2007 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2006
Город: Кишинев
Сообщений: 4
Svetlana2007 *
Аллергии у нее нет.

1 таблетка спазмалгона или тоджесика притупляют боль примерно на 90% часа на 4-6.


Последнее УЗИ делали в сентябре, жидкость в животе, конечно, нашли, но тогда ее еще было мало.
Врачи говорят, что, вероятно, метастазы пошли в печень, поэтому она такая желтая и моча темная (как при желтухе). Тут еще 4 химии было... Так что предполагают водянку.

Очень сильная слабость у нее, она практически не встает, только в туалет.

Стоит ли давать спазмалгон по указанному Вами графику, если болей (например, днем,) нет?

Спасибо за рекомендации насчет отечности живота, попробую. А есть ей можно после приема утром всех этих мочегонных или только по истечении двух часов, когда можно будет вставать?


P.S.Вот купила "Эуфиллин", прочла инстукцию - так он ведь для легочных больных (астма там и все такое). (???)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.12.2006, 22:16
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Svetlana2007
Стоит ли давать спазмалгон по указанному Вами графику, если болей (например, днем,) нет?
Я не понимаю. Вы пишите, что спазмалгон снимает боль на 4-6 часов. Поэтому, по логике, через 4-6 часов боль должна появиться. А потом Вы пишите, что боли днем нет. Так нет ее 4-6 часов после таблетки, или боли нет и без таблетки?

Цитата:
Сообщение от Svetlana2007
А есть ей можно после приема утром всех этих мочегонных или только по истечении двух часов, когда можно будет вставать?
Есть можно минут через 30. Но обычно пациенты принимают мочегонный коктейль в с 5 до 7 часов утра и вопрос о еде не встает.

Цитата:
Сообщение от Svetlana2007
Вот купила "Эуфиллин", прочла инстукцию - так он ведь для легочных больных (астма там и все такое). (???)
Эуфиллин обладает опосредованным мочегонным эффектом.



Еще один совет. Если есть возможность и позволяет общее состояние пациента, то необходимо чтобы врачи подумали в плане удаления жидкости из брюшной полости.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.12.2006, 18:38
Svetlana2007 Svetlana2007 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2006
Город: Кишинев
Сообщений: 4
Svetlana2007 *
Бывают такие редкие дни, когда боли днем нет с утра до часов 18.00.

Скажите, а удаление жидкости из брюшной полости возможно только в больнице? Это надо делать общую анестезию? А то она плохо перенесла ее после операции, были галлюцинации.

Большое Вам спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.12.2006, 19:12
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так это в редкие дни, а чаще, получается, что болит

Лучше эту процедуру делать в больнице, она проводится под местной анестезией, т.е. наркоз не нужен.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.12.2006, 22:46
ivan portniagin ivan portniagin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2005
Город: С-Петербург
Сообщений: 10
ivan portniagin этот участник положительно характеризуется на форуме
можно имлантировать специальную систему для эвакуации жидкости из брюшной полости, тогда процедура станет значительно проще
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.