Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.11.2016, 14:29
DanyaTemnaya DanyaTemnaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
DanyaTemnaya *
О.фарингит, Стрептатест отрицательный. Оправдан азитромицин?

Добрый день, уважаемые специалисты.

Задавала вопрос в теме Терапии, но решила спросить совета у узких специалистов. Уважамый модератор, если мне все же сюда, пожалуйста, подкрепите тему. Заранее благодарю. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=388607

Женщина 28 лет, вес 40 кг, рост 160 см. Если необходимо: ранее врачи ставили хр. тонзилит (в подростковом возрасте и во время беременности горло болело часто, при каждой ОРВИ).

Ночью в воскресенье, 20 ноября, заболело горло - сразу же начала много пить жидкости и увлажнять слизистую носа (дома очень жарко, комфортный микроклимат не удается создать). С утра температура в пределах 38С, сильная головная боль, тошнота, лихорадка, озноб, к обеду 38.5С, к вечеру 39.5-40.0С. Легкая заложенность носа, удаляемая с помощью промывания физраствором, сильная боль в горле прошла, остался небольшой слегка болезненный дискомфорт при глотании.

Из лечения в воскресенье: обильное питье, промывание носа физраствовром, утром и днем выпила по 2 таблетки ибупрофена (200мг*2). Температура снизилась в течение часа до 37.8, затем вновь поднялась выше 38.8С.

Вечером при поднятии температуры до 40.0С выпила сироп с парацетамолом (дома был только детский Панадол, 20мл). В течение 30 мин температура снизилась до 37.5С, состояние заметно улучшилось, появился аппетит, тошнота, озноб и головная боль прошли.

С утра в понедельник, 21 ноября, температура в пределах 37.3-37.5С, заложенность одной ноздри. При первом промывании носа - зеленая слизь и сгусток крови (как будто лопнул сосуд), при последующих промываниях отделяемое прозрачное, без зелени, насморк, кашель отсутствуют. Небольшой дискомфорт в горле при глотантии, едва уловимый дискомфорт в районе подчелюстных лимфоузлов, но боли при пальпации нет, и при повышении температуры - в районе затылочных лимфоузлов. По моим оценкам, увеличен подчелюстной лимфоузел справа, размером на ощупь примерно с 20 мм.

На очном приеме врач-терапевт посмотрел горло, послушал легкие. Поставил диагноз "острый фарингит", сказал, что подкосил иммунитет перенесенный за неделю до этого нашей семьей норовирус. Анализов никаких не назначал, лимфоузлы не прощупывал. Выписал: Хемомицин 500 мг в сутки после еды. При температуре - Ибуклин 1 таблетку. Температура на момент визита к врачу 37.4С. Горло красное, миндалины увеличены, задняя стенка воспалена, красная.

После осмотра к обеду температура вновь поползла вверх и поднялась максимально до 39.0С. Выпила ибупрофен 2 таблетки по 200 мг. В течение часа-полутора температура снизилась до 37.4. К вечеру на миндалинах ближе к языку появились небольшие белые вкрапления 3-4 шт по типу фолликул, на гландах - красные точки и пузырьки. Температура к вечеру вновь поднялась до 39С, сбилась ибупроофеном 2 таб по 200мг до 36.7-37.0С, ночью до 37.5С (не сбивала), утром 38.5С (пила ибупрофен, нормализовалась за час), сейчас 37.7С.

При промывании носа отделяется желто-зеленая слизь сгустком, затем прозрачное отделяемое. Обратила внимание, что температура поднимается с заложенностью носа - промыла нос, вновь вымыло сгусток желтой слизи с кровянистыми вкраплениями, после чего нос "разложило", и температура пошла на спад. В носу периодически ощущается дискомфорт в левой пазухе, при наклоне головы вперед немного распирает, при глотании ощущение, что немного закладывает уши. На свежем воздухе ноздрю "раскладывает" и дискомфорт проходит. Появилось небольшое подкашливание, как будто глубоко в горле пересыхает и раздражается, из-за чего позыв откашлять. Голос немного осип, по ощущениям будто гортань обволокло слизью.

Сделала сегодня стрептатест - результат отрицательный.

Отмечу также, что за 3 дня до того, как я заболела, с аналогичными симптомами (горло, желто-зеленая слизь в носу, подкашливание), только без высокой температуры переболел муж (лечился симптоматически, в основном обильное питье и промывание носа). А через два дня после него у сына (1г8м) начал гноиться глаз (лечили промыванием и витабактом) и появилась заложенность носа, при промывании которой также отделялась желто-зеленая слизь, на второй день появился кашель во сне и после пробуждения - как откашливание скапливающейся в горл слизи, голос немного с хрипотцой, после откашливания нормальный.

Прошу вас помочь в дальнейших действиях:
- Необходимо ли мне сдать какие-либо дополнительные анализы (ОАК, ОАМ)?
- Исходя из отрицательного результата теста и общей клинической картины насколько оправдано будет начало приема назначенного врачем антибиотика? Или достаточным будет симптоматическое лечение и жаропонижающие? Не хочется неоправданно принимать а/б, тем более кормлю грудью.
- Правильно ли я понимаю, что вместе с фарингитом у меня наложился о. синусит? В ЧАВО написано, что лечение симптоматическое, антибиотики назначаются при тяжелом течении болезни. Относится ли моя клиника к такому течению или же достаточно солевого раствора/физраствора в данном случае?
- Про ибуклин читала в ЧАВО на РМС, что нельзя детям, т.к. одновременно и парацетамол, и ибупрофен в таблетке. Ко взрослым это тоже относится?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2016, 17:13
7Natalia7 7Natalia7 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 02.08.2016
Город: шостка
Сообщений: 1,869
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,130 раз(а) за 1,079 сообщений
7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,показаний к антибиотику Вы пока не описываете,продолжайте активно промывать нос солевыми растворами,можно гипертоническим,часто рассасывайте любые леденцы,активное питье .Все же лучше пользоваться парацетамолом и ибупрофеном по очереди;температура после жаропонижающих и не должна "падать "до нормы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.11.2016, 18:35
DanyaTemnaya DanyaTemnaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
DanyaTemnaya *
В догонку еще забыла спросить. Подскажите, пожалуйста, может ли быть описанная мной клиника проявлением аденовирусной инфекции? Эффективен и оправдан ли в этом случае выписанный врачом антибиотик? Нужно ли сдать какие-либо дополнительные анализы для подтверждения этого диагноза?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.11.2016, 18:47
DanyaTemnaya DanyaTemnaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
DanyaTemnaya *
Благодарю Вас за ответ. Про антибиотик поняла.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.11.2016, 19:35
7Natalia7 7Natalia7 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 02.08.2016
Город: шостка
Сообщений: 1,869
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,130 раз(а) за 1,079 сообщений
7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Подскажите, пожалуйста, может ли быть описанная мной клиника проявлением аденовирусной инфекции?
НЕ совсем похоже,но даже подозревая аденовирусную инфекцию врач не должен назначать антибиотик,поскольку при вирусных инфекциях антибиотики не назначаются (они не действуют на вирусы ),а нерациональный прием антибиотиков приводит к росту резистентности к ним микроорганизмов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.11.2016, 14:19
DanyaTemnaya DanyaTemnaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
DanyaTemnaya *
Помогите, пожалуйста, оценить ОАК

Цитата:
Сообщение от 7Natalia7 Посмотреть сообщение
даже подозревая аденовирусную инфекцию, врач не должен назначать антибиотик, поскольку при вирусных инфекциях антибиотики не назначаются (они не действуют на вирусы), а нерациональный прием антибиотиков приводит к росту резистентности к ним микроорганизмов.
Подскажите, пожалуйста, какие дополнительные способы диагностики, кроме осмотра, помогут отделить вирусную инфекцию от бактериальной при заболевании ЛОР-органов?

Сегодня была на повторном приеме у терапевта. Сказала о подкашливаниях будто из-за сухости в гортани, небольшой боли в районе затылочных лимфоузлов при повышении температуры, периодическом дискомфорте в ушах при глотании. Врач посмотрел горло, послушал. После того, как послушал, поинтересовался, поднималась ли температура вчера вечером, больше ничего не сказал и комментировать состояние отказался.

Температура два дня действительно держится в районе 37.0-37.5С, вчера поднималась дважды, один раз до 38.5С (пила ибупрофен), вечером поднималась до 38.0С, но снизилась самостоятельно после пары кружек теплого чая.

Каюсь – пока пришлось сказать, что пью антибиотики, но не три, а два дня, т.к. на утро после осмотра у него записалась на Стрептатест до "приема антибиотиков". В ответ долго ругался, сказав, что дал назначения на день обращения, стращал тем, что один отложенный мной день приема антибиотика дал вирусу распространиться по организму, и вот что получилось. На встречный вопрос, что, получается, что он считает заболевание вирусным, или же все-таки бактериальным, возмутился, что это не имеет значения, что тогда я могла бы еще сделать тест на грипп и подождать его результатов 8 дней, а при гриппе, мол, "даже ВОЗ рекомендует на третьи сутки антибиотики, все тот же азитромицин". Я не врач, но подсознательно меня не отпускает ощущение бредовости сказанного насчет заполонения моего организма вирусом из-за отсрочки приема антибиотика в один день и насчет рекомендаций ВОЗ по гриппу. Не подскажете, какими документами можно развеять сомнения (просто сориентируйте, а найду их уже сама)? В рекомендация ВОЗ читала лишь рекомендации про ингибиторы типа занамивира для групп риска в первые 48 часов...

Также сегодня врач назначил сделать анализ крови и мочи. Анализ крови уже готов, мочу сдам завтра. Могли бы вы помочь оценить результат анализа крови? (повторный прием запланирован на пятницу, поменять врача на данный момент нет возможности, т.к. мой участковый терапевт на больничном, а этот врач ведет ее участок и открывал мне больничный лист). Заранее спасибо Вам за уделенное мне время.

Пол - женский, возраст - 28 лет.

ОАК:

WBC число лейкоцитов – 8,51*10^9/л
RBC число эритроцитов – 4,84 х10^12/л
HGB Гемоглобин – 138 г/л
HCT Гематокрит – 39,4 %
MCV Средний объем эритроцита – 81,4 fl
MCH Среднее содержание гемоглобина в эритроците – 28,4 pg
MCHC Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах – 34,9 g/dl
RDW-SD Ширина распределения эритроцитов по объему, стандартное отклонение – 37,5 fl
RDW-CV Ширина распределения эритроцитов по объему – 13,0 % СV
PLT Число тромбоцитов – 233 х10^3/мкл
MPV Средний объем тромбоцита – 10,6 fl
PCT Тромбокрит – 0,248 %

ОАК: Дифференцировка лейкоцитов:

NEU% Процентное соотношение нейтрофилов – 81,3 %
LYM% Процентное соотношение лимфоцитов – 13,7 %
MON% Процентное соотношение моноцитов – 4,7 %
EOS% Процентное соотношение эозинофилов – 0,2 %
BAS% Процентное соотношение базофилов – 0,1 %
NEU# Число нейтрофилов – 6,91 х10^3/мкл
LYM# Число лимфоцитов – 1,17 х10^3/мкл
MON# Число моноцитов – 0,40 х10^3/мкл
EOS# Число эозинофилов – 0,02 х10^3/мкл
BAS# Число базофилов – 0,01 х10^3/мкл
IMG% Процентное соотношение незрелых гранулоцитов – 0,5 %
IMG# Число незрелых гранулоцитов – 0,04 х10^3/мкл

СОЭ 11 мм/час

В комментариях к анализу отмечено превышение нормы процентного содержания нейтрофилов и относительная лимфопения при нормальных абсолютных значениях, и еще отмечена эозинопения. Что это значит и в чем причина, представляю смутно.

Подскажите, пожалуйста, исходя из анализа крови есть ли данные за бактериальную инфекцию? Необходимо ли в таком случае начало антибиотикотерапии и какого ряда антибиотики предпочтительны? Интересуюсь, так как на приеме врач опять будет ругаться, припоминать мне однодневную отсрочку приема антибиотика и настаивать на его любимом Хемомицине (азитромицине).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2016, 16:20
7Natalia7 7Natalia7 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 02.08.2016
Город: шостка
Сообщений: 1,869
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,130 раз(а) за 1,079 сообщений
7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме7Natalia7 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,здесь прочитайте об антибиотиках и в первую очередь о том,что они не действуют на вирусы :http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=216864

Цитата:
стращал тем, что один отложенный мной день приема антибиотика дал вирусу распространиться по организму,
это бред конечно,Вы даже без медицинского образования это понимаете.
Анализ крови нельзя назвать бактериальным.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.11.2016, 13:08
DanyaTemnaya DanyaTemnaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
DanyaTemnaya *
Добрый день. Сегодня пропал голос, говорить могу только шепотом, если с напрягом, то низкий и хриплый. Горло не болит, но краснота пока не проходит, миндалины чуть уменьшились, но все равно увеличены еще, задняя стенка горла красная, небо, язычок и задняя стенка по-прежнему покрыты пупырышками, как маленькими волдырями.

Температура также поднимается до 38С дважды в день - около 12 часов дня и около 17 часов. При температуре - головная боль, дискомфорт в районе затылочных лимфоузлов, боль в затылочной части при наклоне головы и небольшое давление в пазухах носа при наклоне головы вперед, уши больше не закладывает. Из-за головной боли при температуре 38С пью жаропонижающее.

Отечность слизистой носа пока сохраняется, но отделяемого при закладывании носа стало меньше - только с утра обильная желто-зеленая слизь, днем ее нет. На улице или при употреблении прохладных продуктов отек спадает, из носа начинают течь прозрачные сопли, иногда с белыми или слегка желтоватыми вкраплениями.

Кашель поверхностный, по ощущением на уровне гортани, в основном подкашливания. Много ночью и с утра, днем не беспокоит.С утра откашливается такая же слизь, как в носу, но не из глубины, а как будто с задней стенки. Боли при кашле нет.

Пришел анализ мочи - отклонений от нормы нет.

- Сегодня 5й день заболевания и 5й день, когда повышается температура. Стоит ли насторожиться насчет сохраняющихся подъемов температуры дважды в день? Когда стоит?

- На ваш взгляд, можно ли говорить о положительной динамике в течении заболевания?

- Что делать с голосом? Чем можно ускорить процесс восстановления? Сегодня стараюсь соблюдать голосовой режим. Продолжаю пить теплую жидкость, промывать нос физраствором, рассасываю леденцы с эвкалиптом (можно ли их? Заметила, что и нос, когда их ем, раскладывает).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.11.2016, 22:46
DanyaTemnaya DanyaTemnaya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
DanyaTemnaya *
К вечеру начала отделяться желтоватая слизь из глаза - в точности, как ранее у сына, только развитие болезни в обратном порядке идет: горло, нос, кашель, голос, глаз.
Хотела еще поинтересоваться, о чем может говорить тяжелое протекание у меня вирусных болезней, в отличие от остальных членов семьи? Если болеем, то вечно все втроем, вот только муж и сын день-два поболеют и как огурчики, а у меня всегда температура выше всех и болею значительно дольше... Весь декрет так. Стоит ли проверить общее состояние организма по выздоровлению и с чего начать, какие анализы сдать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.