Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.04.2016, 20:09
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A на форуме
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совет: боль по наружной поверхности коленного сустава.

Здравствуйте! Есть больная около 60 лет. Травму отрицает. Боли развились постепенно в течении пары месяцев по наружной поверхности голени с точной максимальной болезненности в районе головки м/б кости, наружной боковой связки, и в области наружного надмыщелка бедра - в разные дни в разных точках. Боли во время ходьбы и особенно стоя. Боли довольно интенсивные, со слов больной - до слез. В момент усиления - боли "отдают" по наружной поверхности голени до с/3 и меньше - вверх по бедру до большого вертела с точкой болезненности при пальпации на вертеле... Парестезии нет. В покое и при ходьбе несколько минут боли нет, моторных нарушений нет, но недавно больная "вспомнила" что с больной стороны ботинок стал ей широк... Т.к. были еще симптомы повреждения менисков и по МРТ подтверждалось, проведена артроскопия, парциальная резекция внутреннего и совсем парциальная - наружного. На артроскопии сустав более чем сохранен для 60 лет, менисковые боли после операции ушли полностью, с наружной стороны без динамики. Больную уже обследовали в неврологическом отделении, правда - не знаю где, вроде бы сняли всю неврологическую патологию. Т.к. нельзя было исключить илиотибиальный тракт - провел инъекцию новокаина с дипроспаном в область надмыщелка бедренной кости - эффект есть, но незначительный. Нестабильности головки мб нет, задний угол интактный. По качественному МРТ кроме менисков (больше внутреннего) ничего подозрительного нет.
Какие могут быть варианты? Планируется нейромиография м/берцового нерва. Планирую через неделю-другую выполнить блокаду в область суставной ветви малоберцового нерва и в область наружного кожного нерва голени у места его отхождения от общего малоберцового.... Что я могу упускать?
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.04.2016, 20:33
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А психически дама адекватная?
НА НПВС как реагирует?
Цитата:
Планирую через неделю-другую повторить блокаду в область суставной ветви малоберцового нерва и в область наружного кожного нерва голени у места его отхождения от общего малоберцового....
У меня есть определенный скептицизм в отношении указанных мероприятий, тем не менее, чем закончились первые подобные процедуры?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.04.2016, 20:43
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A на форуме
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Она наша коллега м/сестра... В полном адеквате. НПВС - толку мало. Блокада была только один раз.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.04.2016, 20:47
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не могу понять хронологию инъекционных процедур. Вы упоминали про предполагаемый илиотибиальный тракт и одну инъекцию в область наружного мыщелка. При этом не сказали, чем завершились блокады нервов, которые собираетесь повторить?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.04.2016, 21:01
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A на форуме
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Karakush Посмотреть сообщение
Я не могу понять хронологию инъекционных процедур. Вы упоминали про предполагаемый илиотибиальный тракт и одну инъекцию в область наружного мыщелка. При этом не сказали, чем завершились блокады нервов, которые собираетесь повторить?
Не правильно выразился ) Исправил..
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2016, 22:02
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я все-таки крайне скептически отношусь к тем блокадам, которые вы собираетесь выполнить. Как вы хотите выполнить их? Как контролировать точность? А самое главное, есть ли в этом смысл?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2016, 22:38
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A на форуме
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Karakush Посмотреть сообщение
Я все-таки крайне скептически отношусь к тем блокадам, которые вы собираетесь выполнить. Как вы хотите выполнить их? Как контролировать точность? А самое главное, есть ли в этом смысл?
Ваши предположения?
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2016, 23:26
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не описываете патологию со стороны малоберцового нерва - нет ни сенсорных нарушений, ни моторных.

Предположу тендовагинит.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.04.2016, 07:30
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A на форуме
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,893
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Не описываете патологию со стороны малоберцового нерва - нет ни сенсорных нарушений, ни моторных.

Предположу тендовагинит.
В этом месте нет длинных сухожилий, для которых была бы характерна такая симптоматика, тем более при тендинопатии боль не распространяется по сегментам... Места крепления сухожилий интактны.

Комментарии к сообщению:
EMG одобрил(а): Ок.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.04.2016, 21:19
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
итак:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
The common peroneal nerve may be tethered by the tendinous origin of the peroneus longus as it winds around the fibular head and passes through the peroneal tunnel to divide over the fibular neck
Соотносится с вашим:
Цитата:
точной максимальной болезненности в районе головки м/б кости
Но, как сказала коллега:
Цитата:
Не описываете патологию со стороны малоберцового нерва - нет ни сенсорных нарушений, ни моторных.
Вот глядя на это:
Цитата:
Since peroneal neuropathy appears clinically most similar to L5 radiculopathy
я вспоминаю, что одной из моей первых мыслей была именно радикулопатия
Вот вероятные опции лечения:
Цитата:
Pain is the earliest symptom in peroneal neuropathy and may be the most difficult to treat. Currently available agents for neuropathic pain include the following: topical lidocaine, capsaicin, selective serotonin reuptake inhibitors, antiepileptics, opioids, and μ-receptor agonists. As these provide symptomatic relief only, the choice of medication depends on comorbidities and possible adverse effects. A review of these choices is beyond the scope of this article, but treatment should be individualized to the patient.

Modalities such as heat and ice can also provide effective pain relief. However, patients with sensory loss should be carefully observed during the use of modalities to prevent skin damage. Also, superficial ice treatment may injure the peroneal nerve at the fibular head when applied incorrectly. This was reported in the case of a football player who applied ice to a hamstring muscle strain [25]. Skin damage from superficial cold application does not usually occur with the use of a protective barrier for the skin and limited duration of therapy. Superficial heat may result in burn injury. This can occur with lying on a heating pad or prolonged therapy.

Iontophoresis has been suggested for the relief of pain in peroneal neuropathy [26]. This involves the transcutaneous delivery of ionic medications (i.e.corticosteroids) into the soft tissue with the use of electrical current. Although there has been little evidence to suggest the actual absorption of steroids into human soft tissue, this may provide symptomatic relief for the patient and is generally well tolerated.
Что там с результатами ЭМГ?

Комментарии к сообщению:
Maxim_A одобрил(а): Спс. ЭМГ пока ждем.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.