Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.09.2015, 15:50
DaSi DaSi вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2015
Город: Россия
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
DaSi *
Обмороки

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Пол Ж, 24 года, рост 164,вес 82, беременностей,абортов и родов не было.
С июня 2015 начались обмороки. Сначала это происходило только в душных помещениях. Могло быть 4 обморока в неделю, потом недели 2 не быть, потом снова обморок. Четкой периодичности нет. Сначала обмороки происходили только при долгом стоянии в вертикальном положении, потом могла упасть и в положении сидя. Травм при падении не получала, цвет лица (по словам рядом стоящих) не менялся, судорог не было, глаза не закатывались. Помню все, что было до и после обморока, за исключением самого момента падения. В себя прихожу быстро, самое долгое отключение сознания - 15-20 сек. Зрение и речь не нарушаются. Предвестников обморока не чувствую, просто ощущение провала в пустоту и небольшое дурноватое состояние где-то в груди, но сказать кому-то, что плохо - не успеваю. Головными болями не страдаю, головокружениями тоже.
В 8 лет, в 1998 г., единожды случился подобный обморок на уроке в школе (вероятнее на фоне перенесенного незадолго до этого сильного стресса). Событий до обморока не помню, но кл.рук-ль сказала родителям, что при обмороке на языке появилась пена. Местные неврологи тогда сразу поставили эписиндром?, отправили на консультацию в областной центр. Там диагноз опровергли, делали ЭЭГ, рентг.снимки, УЗДГ (к сожалению, тех заключений не осталось на руках). По результатам всех исследований тогда поставили вертебробазилярную недостаточность. С тех пор обмороков никогда не было.
Когда летом 2015 начались приступы потери сознания, обратилась к неврологу. Результаты исследований прилагаю.

УЗДГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
УДС [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Рентг.ШОП с функц.пробами (к сожалению,снимков на руках нет, только заключение) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заключение невролога [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но ведь диагноза ВСД нет и все назначенные препараты ничего не лечат. Принимать не стала. Из раздела гематологии данного форума прочитала про латентный железодефицит, один из симптомов - непереносимость душных помещений. Сама сдала ОАК и ферритин, который оказался низким.
ОАК [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ферритин [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сейчас принимаю ферретаб комп. по 1т. натощак (начала с начала сентября). Самочувствие улучшилось, даже прибавились силы.
Но сегодня (21.09.15) в институте после пары случился обморок (учусь в меде, занятия проходили в больнице). Замерили давление, оказалось 180\100,пульс ритмичный (свое рабочее 110\80 - 115\90, измеряю регулярно, повышение давление никогда не наблюдалось). В прошлые разы обмороков давление никто не замерял, тонометра под рукой не было, измеряла сама дома ( когда уже проходил после потери сознания примерно 1ч) - 110\80, лишь однажды было 100\70. Пришла в себя сек через 15, помню все (в кабинете было прохладно). Через час давление снизилось до 140\90. После потери сознания отмечался периферический цианоз (посинели ногти на руках). Отвели на консультацию к неврологу.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Проблем с сердцем не было никогда. Регулярно делаю ЭКГ ( к сожалению,ЭКГ этого года у участкового терапевта, на руках есть только прошлогоднее и ЭХО 2012 г.
ЭКГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Эхо [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В анамнезе - Бр.астма (инфекционно-зависимая форма, с 2012.В данный момент под контролем, принимаю форадил комби 200 мкг) и диф.токс.зоб ( с 2014, принимаю тирозол).
Подскажите пожалуйста, уважаемые доктора, какие еще обследования нужно пройти для постановки диагноза?Нужно ли по рекомендации последнего невролога делать ЭЭГ или же лучше сразу ЭЭГ-видеомониторинг? И насколько сильная необходимость есть в прохождении МРТ г\м?
Если это имеет значение - роды у мамы были сложными.
Спасибо заранее за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2015, 17:16
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дообследование показано - мрт, ээг-мониторинг, холтер-экг.
если будет все в норме, обсудите с врачом версию о височных синкопах
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.09.2015, 14:52
DaSi DaSi вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2015
Город: Россия
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
DaSi *
Спасибо за внимание к проблеме! В середине этой недели пройду ээг-мониторинг и холтер, к очному неврологу записана на след.неделю.
Хочется уточнить некоторые моменты:
1. При однократной ээг доктор увидела, что при фотостимуляции кора головного мозга начинает генерировать импульсы, которые бывают при обмороках эпилептической природы. Это действительно так?
ЭЭГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заключение [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. На МРТ обнаружен стеноз правой ВСА, хотя в УДС шеи все в пределах нормы. Кто-то из докторов мог ошибиться?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Буду очень признательна за ответ!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.09.2015, 18:08
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По представленной 1 картинке ээг - ничего патологического там нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.09.2015, 18:28
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.

Вы описываете эпизоды потери сознания, которые могут быть связаны с нарушениями ритма сердца, или вазовагальными реакциями (рефлекторные обмороки, обусловленные резким снижением артериального давления и/или частоты сердечных сокращений; детальнее см. гугл).

Пара дополнительных вопросов:
  • Не было ли случаев внезапной смерти кого-либо из близких родственников (в т.ч. утопление, автокатастрофа и т.п.)?
  • Я правильно понимаю, что у Вас нет жалоб после восстановления сознания (т.е. Вы себя чувствуете хорошо)?
  • Хотел уточнить про провоцирующие факторы. Эмоциональный стресс однократно провоцировал эпизод потери сознания? Насколько я понял длительное пребывание в вертикальном положении в настоящее время не провоцирует обмороки? Вы можете выделить еще какие-либо факторы (например, физическая нагрузка, громкий звук)?

К сожалению, не могу посмотреть ЭКГ и ЭХО-КГ, поскольку на работе заблокирован радикал. Вечером/утром прокомментирую.

В дополнение к рекомендациям предыдущего консультанта хотел бы добавить, что желательно холтеровское мониторирование ЭКГ с контролем интервала QT, также на данном этапе я бы рекомендовал активную ортостатическую пробу (для этого нужны доктор, фонендоскоп, тонометр).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.09.2015, 19:46
DaSi DaSi вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2015
Город: Россия
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
DaSi *
Огромное спасибо за быстрый ответ!
Отвечаю на вопросы:
1. Нет, случаев внезапной смерти родственников не было
2. Да, после восстановления сознания жалоб нет, чувствую себя хорошо. Только последний раз (когда давление было 180\100) часа 3 после восстановления сознания немного болела голова.
3. Эмоциональный стресс провоцировал потерю сознания только в 8 лет, сейчас же никаких провоцирующих факторов нет. И да, длительное нахождение в вертикальном положении больше обмороки не провоцирует
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.09.2015, 00:50
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите, пожалуйста, ЭКГ в более высоком разрешении. Если Вас не затруднит, то на этот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

ЭКГ никогда не снимали непосредственно после эпизода потери сознания?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.09.2015, 07:04
DaSi DaSi вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2015
Город: Россия
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 5
DaSi *
Нет, никогда не снимали ЭКГ сразу после приступа.
часть 1 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
часть 2 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нашла еще одно ЭКГ прошлого года, но сделанное месяца через 4 где-то после предыдущего
часть 1 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
часть 2 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.10.2015, 22:44
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, не было времени ответить.

На ЭКГ у Вас зарегистрировано умеренное укорочение интервала QT. Я не хочу Вас пугать, но данные изменения могут являться как вариантом нормы (т.е. Вашей индивидуальной особенностью, не связанной с эпизодами потери сознания), так и результатом наследственного заболевания (синдром укороченного интервала QT), при котором могут возникать жизнеугрожающие нарушения сердечного ритма.

В ближайшее время я бы посоветовал пройти (1) амбулаторное мониторирование ЭКГ (желательно в 12 отведениях и с контролем интервала QT); (2) исключить возможные вторичные причины изменений ЭКГ (анализ крови на калий и кальций).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.