Групповое пространство

[RadmilaPon]

Можно сказать, что со встречи сбежала. Расстроило обсуждение нового правила. И, если честно, подумывала не возвращаться, потому что с началом работы в группе позитивных чувств уменьшилось. Все больше растет желание "укрепить скарлупу" и не вылезать.

Арин, Вы пришли обратно. Что побудило не бросить, а вернуться?

[NataliaSmile]

Начинаю отдавать долги
Радмила Руслановна

Наталья, что я могу сделать, чтобы Вы меня почувствовали? Пишу только за себя, мне кажется тут важным взаимодействие личное друг к другу.

Я так и не поняла,чего бы я хотела от Вас,какой реакции. Наверное, я бы хотела,чтобы не пришлось кричать и просить её. С другой стороны, в реальной группе Вы наверняка бы увидели,что мне требуется Ваша реакция или поддержка. А здесь,получается, нужно её громко попросить?Нужно осваивать этот вид взаимодействия.

Наталья

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

Иногда, когда у меня есть настроение (а не как на прошлой неделе), я торможу свое "нееет, не хочу" и отвечаю, что да, иду. Бросаю свои дела и иду играть, заниматься с ней.И мне это нравится чаще всего. Но не так чтобы часами. Потом мне хочется уже вернуться к своим делам. Когда все-таки день проходит без совместной игры, я потом чувствую себя виноватой, что дочка просила, а я отказала и свое обещание "приду попозже" не выполнила. Получается ругаю себя за это. Как-то так.

Янди, что за настроние у Вас, располагающее играть, как оно называется?
Вина регулирует дистанцию между вами. Слишком отдаляетесь от дочки - появляется вина.

Как с этим бороться?

Примите, что автоматической реакции хотеть играть у Вас нет. Иногда есть, а иногда нет. Вот такой факт.

Когда подлежит в следующий раз, пока она зовёт, посмотрите на неё, рассмотрите, какое у неё личико, глазки, как играет её мимика, когда она разговаривали, почувствуйте, как она прикасаться к Вам во время этого разговора, послушайте её голос, какой он. Потом расскажете здесь, что почувствовали.

Пока я придумала только то, что нужно структурно выделить время для игры с дочерью, прям вот в расписание это вставить, что каждый вечер нужно минимум полчаса, несмотря ни на какие рутинные дела, играть с дочкой. А в ее свободные дни, без садиковские, придумывать совместное дело на 2 часа к примеру.

Какой отклик у Вас вызывает такая придумка?

у меня чаще всего нет спонтанного желания играть с ней. Мне грустно от этого.

почему грустно ?

[Dambo]

Сообщение от HealthyLiver

Только я знаю и держу в памяти информацию, когда следующая прививка, какие риски, детская безопасность.

У нас в семье так же, я центр информации, но я уже давно поняла, мужчинам этого просто не дано. У нас в семье разделение труда на сугубо женские и мужские дела. Какие то дела делаем вместе. Но здоровье детей, их обучение, запомнить,позвонить все строго на мне. У мужа - починить,забить,построить. Меня вполне все устраивает)

Дамбо

[NataliaSmile]

Марина,за прошедшую неделю растеряла те слова,которые хотела сказать. Большую часть желаемого я сказала ещё тогда.

Мне сложно сказать что-то. Я внутри себя ожидала, что работа в группе даст мне больше сил, а не будет отбирать те, что есть. Но с другой стороны, я не могу придумать, как.

О балансе сил. Меня группа дестабилизирует. И отвлекает от жизни вне группы. С одной стороны,как уже говорилось,это терапия,и она должна быть болезненная. С другой- непонятно,как в этом хаосе жить. А пока что-вокруг хаос.

И меня пугает некоторая холодность. Если я реву дома, то всегда кто-то придет и положит руку на плечо, нальет чаю и даст шоколадку. А в группе эта поддержка так не ощущается.

Очень откликнулись эти слова. Пусто и в итоге почему-то остаешься один на один с этой пустотой.

Мне было так грустно и немножко страшно за тебя. Я не люблю жалеть людей,мне кажется,что это обижает их,но хотелось тебя обнять,напоить горячим чаем и вытирать слезы. Слезы могут и лечить тоже. Хотя бы по аналогии с океаном-чем больше выплачешь-тем меньше будет давление на стенки-берега-тем меньше будет боль. Сильным людям тоже нужна тихая гавань,где можно снять доспехи,отложить флаг и просто побыть женщиной.

Наталья

[Dambo]

Сообщение от RadmilaPon

Дамбо, как по-другому?

Знаете, я сейчас вдумалась, а вот никак и не по-другому...в душе я очень волнуюсь за близких, переживаю, но редко об этом говорю, могу поделится с мужем, попросить совета. А вот поделиться чувствами....муж называет меня в шутку толстокожим слоном...

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, видим вашу робость и страх занимать пространство собой. Вероятно, так происходит не только в группе.
Что обычно помогает вам решиться сделать первый шаг?

Знаете, у меня как то и нет своего пространства, все время существую в чьем-то. Первый шаг, страха перед этим в жизни нет. Чаще всего помогает чувство несправедливости, гнев. Вот сегодня опять боролась с несправедливостью, беспорядком организации школьной жизни в самой школе, на той неделе боролась с беспределом в саду. Честно говоря, устала бороться, за своих детей иду на баррикады, но это так выматывает.

Дамбо

[NataliaSmile]

Сообщение от LingvaPsy

Вот давно ловлю себя на мысли, что твои реакции похожи на реакции моего мужа. Ему тоже везде чудится упрек, а лучшая защита - нападение или игнор. Очень трудно найти контакт. Уже сил нет каждый раз объяснять, что я не то имела в виду, когда в простом вопросе он сразу видит обвинение. Ну и нападает, соответственно.

Лен, я понимаю,как тяжело жить с такими людьми. Для них(нас!)это ведь не фантазии,не паранойя.Я действительно во всем вижу упрек.Для меня в плане понимания себя помогла книга про 5 травм.Не знаю,как к ней относится официальная наука,но мне стало легче себя понимать.Пойти на контакт-значит довериться. А с доверием-огромные проблемы. Единственная возможность общения с такими людьми,как мне кажется-это формулировать своё сообщение так,чтобы не могло быть никакой возможности что-то додумать,перевернуть и пр.Т.е. максимально точно и четко.
В этом контексте хотела бы сразу ответить Янди на давно заданный вопрос.
Jandi

Меня поразило это утверждение....то есть, ты по умолчанию ожидаешь, что будут бить, да побольнее?

Да,так и думаю. Возможно,не со зла. возможно,близкие даже не знают,что мне больно. А не знают,потому что я им не ни словом,ни полсловом не обмолвилась об этом. Но доверие-это такая хрупкая вешь,которая разбиваясь,так больно ранит,что я пока не готова её дарить никому.
Наталья

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

Радмила Руслановна

Я так и не поняла,чего бы я хотела от Вас,какой реакции. Наверное, я бы хотела,чтобы не пришлось кричать и просить её. С другой стороны, в реальной группе Вы наверняка бы увидели,что мне требуется Ваша реакция или поддержка. А здесь,получается, нужно её громко попросить?Нужно осваивать этот вид взаимодействия.

Наталья, сейчас я ясно слышу Ваше обращение ко мне, слышу, что Вам не понятно, что просить, но желание какое-то есть
В он лайн группе есть такое ограничение, оно физически реально, у нас есть текст. И только он может передать мысль. Порой я вижу Ваше страдание, но остаётся не понятным, что дальше, что Вы в связи этим делать, чего хотите.

[HealthyLiver]

Сообщение от RadmilaPon

Что бы Вы сказали себе той от себя сегодняшней, опираясь на сочувствие и негодование о потере времени?

Для начала я бы дала выговориться себе маленькой обо всем, что держала в себе. А еще сказала бы что я ребенок, что за все что со мной происходит отвечают мои мама и папа, а не я сама. Что они отвечают за моего брата, а не я. И что если родители ссорятся, это не моя вина.
Что в районе 14 лет начинается переходный период и я учусь быть взрослой и самостоятельной, а родители мне в этом помогают.
И что после окончания учебы я сама становлюсь взрослой и сама принимаю решения, мне не нужно постоянно оглядываться на чужое одобрение. Я сама отвечаю перед собой за свою жизнь.
А еще бы научила себя понимать свои чувства, говорить о них, не держать в себе.

Рассказала бы что такое семья, почему люди женятся, детей заводят, про семейные традиции. Про толерантность, меньшинства, сексизм.

Провела бы экскурсии по общественным местам, объяснила бы как себя вести, как общаться, как просить о помощи.

Рассказала бы, что после школы есть жизнь.

[Aryn]

Сообщение от RadmilaPon

Арин, Вы пришли обратно. Что побудило не бросить, а вернуться?

Понимание, что другой возможности научиться принять себя настоящей, научиться быть счастливой сегодня, получить подсказку специалистов и поддержку девчат может не быть.

Пока что, примерно, как Дамбо писала: сижу читаю.

Арин

[Aryn]

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, видим вашу робость и страх занимать пространство собой. Вероятно, так происходит не только в группе.
Что обычно помогает вам решиться сделать первый шаг?

Подумала и поняла, что злость, гнев. Когда рассержусь, могу "свернуть горы".

[HealthyLiver]

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, видим вашу робость и страх занимать пространство собой. Вероятно, так происходит не только в группе.
Что обычно помогает вам решиться сделать первый шаг?

Меня часто останавливает логика!
Я вижу, что уже один мой клубок распутываем. Логично что сначала распутаем его, а потом следующий!
иначе запутаемся!

Первый шаг делаю, если срочно, очень надо, не могу терпеть

[RadmilaPon]

Сообщение от Aryn

Понимание, что другой возможности научиться принять себя настоящей, научиться быть счастливой сегодня, получить подсказку специалистов и поддержку девчат может не быть.

Пока что, примерно, как Дамбо писала: сижу читаю.

Арин, с каким чувством пишите о понимании?
Когда сидите и читаете, чувствуйте, пожалуйста, свою безопасную скорлупу. Она помогает Вам справляться с негативным и чувствами.

[RadmilaPon]

Сообщение от HealthyLiver

Для начала я бы дала выговориться себе маленькой обо всем, что держала в себе. А еще сказала бы что я ребенок, что за все что со мной происходит отвечают мои мама и папа, а не я сама. Что они отвечают за моего брата, а не я. И что если родители ссорятся, это не моя вина.
Что в районе 14 лет начинается переходный период и я учусь быть взрослой и самостоятельной, а родители мне в этом помогают.
И что после окончания учебы я сама становлюсь взрослой и сама принимаю решения, мне не нужно постоянно оглядываться на чужое одобрение. Я сама отвечаю перед собой за свою жизнь.
А еще бы научила себя понимать свои чувства, говорить о них, не держать в себе.

Рассказала бы что такое семья, почему люди женятся, детей заводят, про семейные традиции. Про толерантность, меньшинства, сексизм.

Провела бы экскурсии по общественным местам, объяснила бы как себя вести, как общаться, как просить о помощи.

Рассказала бы, что после школы есть жизнь.

Вам подростку как становится от этих слов и рассказов? Как они на неё влияют?

[HealthyLiver]

Сообщение от RadmilaPon

Вам подростку как становится от этих слов и рассказов? Как они на неё влияют?

Попросила бы родителей перевести меня в другую школу или класс.

Была бы более уверенная в себе. Реже бы чувствовала себя глупой в бассейне, магазине и т.п. местах. Не боялась бы полиции, скорой.

Не работала бы ни дня там, где не хотела сама.

Единственный пока для меня вопрос, в каком возрасте о чем лучше разговаривать с ребенком, чтобы он понял и запомнил.