Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2013, 14:13
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Травма коленного сустава.Сложная ситуация.

Добрый день.
1) Возраст - 23 года.
2) Пол - Муж
3) Рост - 170
4) Вес - 70
5) Род занятий (как основная работа, так и хобби) - Студент
6) Курите ли Вы. Если да – как давно. - Не курю
7) Ваше общее состояние здоровья. Наличие (сейчас или в прошлом) серьезных заболеваний (если да - уточнить). - Нет.
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. Если да – какие и когда. - Нет.
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию.

В 2011 тянущие боли в подколенной ямке. с внутренней стороны. в районе полусухожильной мышцы. которые сохраняются по сей день. Оущение как будто что то режет. При этих болях играл в футбол. При ударе по мячу было ощущение что внутри коленного сустава что то порвалось.
По окончании игры опухоль ниже надколенника. Сделали МРТ - разрыв заднего рога медиального мениска. после этого при ходьбе нога подкашивалась, но редко. боли в наружной стороне колена.Провели артроскопию, резекция заднего рога медиального мениска. Передняя и задняя крестообразные целые.
Через 2-3 недели после операции неприятные ощущения, что надколенник не на своем месте.
Сделано повторное МРТ - май 2012 года, в колене все нормально.( Со слов доктора - если сильно придираться то повышенный сигнал задней капсулы)
Ситуация на сегодняшний день. При выталкивании голени мышцами наружу, голень немного выходит, но не целиком, а лишь наружная часть. Слабость в колене, ощущение разболтанности. Не ощущаю полусухожильной, полуперепончатой.. мышцы при напряжении ноги, как будто их нет. При ощупывании места крепления данных мышц холод, как будто что то колит , а потом состояние как будто после ожога. Атрофия мышц с наружной стороны коленного сустава. боли в задней наружной стороне колена. при положении вытянутой ноги в момент напряжения голень немного поднимается вперед, при визуальном сравнении обеих ног складывается ощущение что это нормальное состояние голени (при напряжении). При быстрой ходьбе боли в подколенной ямке с внутренней стороны и выше. хруст при выпрямлении ноги. после нагрузок синяки с внутренней стороны четырехглавой мышцы бедра и на голени.

Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований.

Исследование МРТ июль 2011 - разрыв заднего рога медиального мениска.
Исследование МРТ май 2012. - состояние после артроскопии, дегенеративные изменения заднего рога мениска ,нельзя исключить микроразрыв. Незначительный внутрисуставной выпот.
описание рентген снимка потерял. по памяти. умеренное сужение RH щели. ДОА 1.

очная консультация первого травматолога: Диагноз - хроническая нестабильность правого коленного сустава. Преденяя крестообразная связка.Показано оперативное лечение.(пластика ПКС)

очная консультация второго травматолога: Диагноз - Наружная ротационная нестабильность правого коленного сустава. Рекомендовано оперативное лечение.

Очная консультация третьего травматолога. Диагноз - гипермобильность коленного сустава.
Со слов: передней и наружной нестабильности не вижу.(операцию делали разрыва пкс и зкс не диагностировали.или ошибка хирурга который просто не увидел) исходя из этого ничего страшного. такое бывает. одевай ортез. играй футбол. хуже не будет.

Итог.
3 разных диагноза, боли в коленном суставе. Делал 3 раза МРТ, результаты исследования ответов не дают. Все 3 МРТ делал в одном и том же месте. расшифровывал один и тот же доктор. Возможно он чего то не до смотрел???

Ссылки на снимки МРТ полностью копия диска с программой просмотра. - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ссылки на снимки МРТ (файлы Dicom без программы) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Рентген - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

PS: На снимках МРТ отчетливо видна дырка в местах прикрепления полусухожильной мышцы и полуперепончатой. при ощупывании рукой есть дырка и выше выпуклость. но этого в результатах нет. (возможно я ошибаюсь)

В связи с вышеизложенным прошу помочь разобраться в данной ситуации. Пожалуйста оцените с ними МРТ. возможно они помогут решить данную ситуацию. а именно:

1. Целые ли передняя и задняя крестообразные связки?
2. Есть ли разрыв полусухожильной и полуперепончатой мышц в местах крепления?
3. цела ли малоберцовая связка и задне-наружный угол.?
4. нет ли разрыва удерживателя надколенника.
5.рекомендации в данной ситуации.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.05.2013, 18:36
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Есть ли разрыв передней крестообразной связки и заднего наружного отдела?

1) Возраст 23
2) Пол м
3) Рост 170
4) Вес 75
5) Род занятий учеба, любительский спорт.
6) Курите ли Вы.нет
7) Ваше общее состояние здоровья. удовлетворительное.
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии. нет.
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию.

беспокоит с лета 2011 года. травма при игре в футбол. при ударе по мячу.в момент удара ощущение что-то внутри порвалось.
гемартроз ниже надколенника.чувство слабости в колене.
разрыв медиального мениска.резекция.
с момента артроскопии ( 14.20.11) прошло 2 года.( при артроскопии разрыва передней и задней крестообразных связок не выявлено)
на сегодняшний день есть нестабилность в колене. голень спускается и поднимается наверх при выпрямленной ноге при напряжении мышц.при тесте преднего выдвижного ящика голень выходит к переди только наружной частью но не внутренней.назад голень целиком не отходит.отходит тоже только наружной частью.

на сегодняшний день 2 диагноза.
1-ый наружная ротационная нестабильность.задненаружный угол.рекомендовано опер.лечение.
2-ый хроническая нестабильность.передняя крестообразная связка.рекомендована пластика передней крестообразной связки.

возможно присутствует разрыв полусухожыльной и полуперепончатой мышцы в местах крепления к голени.
10) Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований.
МРТ.
Состояние после артроскопической операции.мрт признаки умеренных дегенеративных изменений в заднем роге медиального мениска.умеренный внутрисуставной выпот.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.05.2013, 20:31
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,240 раз(а) за 1,214 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Крестообразные выглядят вполне здоровыми. Полуперепончатая и сухожильные ни при чем ни по клинике ни по МРТ. Наружная коллатеральная, похоже, целая, бицепс, подколенная и тибиальный тракт - целые. Явных признаков повреждения заднего угла не вижу..., хотя есть незначительный отек по задненаружной поверхности, может меня поправят коллеги... По вашей клинике я бы (например) думал о повреждении наружной переднебоковой части связочного аппарата. В любом случае если есть значимая внутренняя ротационная нестабильность определена ортопедом объективно и безрезультатно консервативное лечение, при целой ПКС надо думать, возможно, о пластике связочного аппарата наружного отдела коленного сустава, т.к. при такой нестабильности, если она действительно присутствует, может пострадать ПКС со временем и другие структуры, пока признаков таких повреждений не видно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.03.2014, 13:34
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Разрыв передней крестообразной связки? Нужна ли операция?

1) Возраст: 24
2) Пол: М
3) Рост: 170
4) Вес: 68
5) Род занятий: Учеба, любительский спорт.
6) Курите ли Вы?: Нет
7) Ваше общее состояние здоровья: Удовлетворительное.
8) Были ли у Вас в прошлом травмы и аварии: Нет.
9) Впервые ли Вас беспокоит данная проблема, если нет – опишите
подробно предысторию.

Беспокоит с лета 2011 года. травма при игре в футбол. при ударе по мячу.в момент удара ощущение что-то внутри порвалось.
гемартроз ниже надколенника.чувство слабости в колене.
разрыв медиального мениска.резекция.
с момента артроскопии ( 30.10.11) прошло 3 года.( при артроскопии разрыва передней и задней крестообразных связок не выявлено)
На сегодняшний день есть нестабилность в колене. Болтается голень.
при тесте преднего выдвижного ящика голень выходит к переди только наружной частью но не внутренней. Боли в колене.С внутренней части, с наружи. Чувство не уверенности. Рекурвация.
Однозначно разрыв полусухожильной мышци, возможно еще какой то мышци.можно нащупать место разрыва рукой.

На сегодняшний день 3 диагноза.
1-ый наружная ротационная нестабильность.задненаружный угол.рекомендовано опер.лечение.
2-ый хроническая нестабильность.передняя крестообразная связка.рекомендована пластика передней крестообразной связки.
3. Гипермобильность.

10) Какие обследования Вы проходили. Результаты обследований.
Делаю МРТ с интервалом 6-12 месяцев.Всего в наличии 5.До и после артроскопии. Выкладываю последние 2.

МРТ( МРТ 08.05.2013 года).
Состояние после артроскопической операции.мрт признаки умеренных дегенеративных изменений в заднем роге медиального мениска.умеренный внутрисуставной выпот.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

МРТ от 07.03.2014.Результат.
На серии МР томограмм взвешанных по Т1 и Т2 в трех проекциях с правого коленного сустава.
Суставного выпота не определяется.
Имеются признаки невыраженного артроза с неравномерной гипогидратацией суставного хряща, без деформации суставных поверхностей.
В менисках имеются изминения: в медиальном по типу Stoller - III, в латеральном по типу Stoller - II.
Повышение сигнала волокон передней крестообразной связки - дегенеративные изменения.
Невыраженное повышение сигнала нижних отделов собственной связки надколенника в области крепления к бугристости большеберцовой кости, с наличием остеофитных разрастаний в данной области; повышение сигнала волокон сухожилия четырехглаой мышцы бедра.

МРТ - признаки начальных проявлений артроза; дегенеративных изменеий менисков с наличием признаков нарушения целостности 9расслоения) в медиальном; дегенеративных изменений передней крестообразной связки, собственной связки надколенника, сухожилия четырехглавой мыщци бедра.

Ссылка на снимкм МРТ (Копия диска) от 07.03.2014 - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Видеоролики с нестабильностью колена.Снимал сам.Возможно поможет.Ссылка на них - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Предидущая моя тема на этом форуме.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=276090

Помогите с диагнозом.Стоит ли делать пластику передней коестообразной связки? Или какой либо.

Заранее спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.05.2014, 18:03
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Оценим снимок.Есть ли повреждение?

День добрый.Вам не кажется что на снимке присутствует повреждение малоберцовой связки? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.05.2014, 19:17
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день. Снимок второй ноги, будьте добры.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.05.2014, 22:17
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
К сожалению снимка 2 ноги нет.Точнее будет сказать мне ее никогда и не снимали.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.05.2014, 22:51
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Вношу прояснение к своей теме.На днях проведена артроскопия (20 мая).Перед операцией было 2 диагноза.Первый - разрыв пкс, второй-наружная ротационная нестабильность, надо делать внесуставную стабилизацию. Лег к врачу который ставил диагноз разрыв пкс. На операции оказалось что и передняя и задняя крестообразные связки целые. Мне мениск немного подровняли, после предыдущей травмы, складки убрали и зашили. Перед операцией хирург осмотра не проводил (это комментировать не буду), ложил на пкс, мою проблему не решили, разболтанность осталась. На слова о том что болтается голень посоветовал качать ноги и не придумывать ничего себе. В палату заходил интерн из этого же отделения, после тестов он сказал что разболтанность есть, но он свое мнением никто рядом с такими хирургами.
Уже год как качаю ноги, мышцы в хорошем тонусе. Если бы нестабильности не было, диагноза разрыв пкс хирург бы с уверенностью не ставил. Оставлять все это так не хочется. Надо бы уже дорешать эту проблему. Один раз пустил на самотек вот и результат. Почему конкретно спрашиваю про этот снимок? мне реально кажется что там разрыв, контуры четко видны. (хотя я мог себе это все придумать).
Читал статей с сайта travmaorto по симптомам похоже как в статье про малоберцовую связку. Бугристая кость смотрит наружу, есть перезгиб, да и другой доктор примерно такую ситуацию говорит про задний наружный угол. Но при этом сама эта малоберцовая связка целая я ее даже могу ощупать, остается задний наружный угол, что делать даже и не знаю. Если сыграю футбол с таким коленом могу испортить и все целые связки. Мочи нет терпеть. Что делать? помогите пожалуйста.
Если кого заинтересовал все снимки и видеоролики есть в ссылке выше.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.05.2014, 22:52
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без второго снимка это можно расценить как особенности строения сустава. Зачастую для достоверности делают еще и функциональные рентгенограммы, с боковой нагрузкой. Обоих суставов желательно. Для сравнения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.06.2014, 14:14
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
А какой снимок нужен? В обычной проекции? или под нагрузкой? с валиком между коленей?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.06.2014, 15:43
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для таких задач, как диагностика повреждений боковых связок, нужны прямые проекции обоих коленных суставов в покое и с валиком между ног.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.06.2014, 18:50
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,112
Поблагодарили 1,533 раз(а) за 1,510 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По снимкам, к крестообразным связкам вообще никаких претензий нет. А вот наружная боковая выглядит поврежденной. Не возьмусь сказать без тестирования сустава, что делать и какое дополнительное исследование требуется.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.06.2014, 21:48
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Постараюсь новые рентген снимки 3 числа выложить.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.06.2014, 11:06
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Новые рентген снимки сделать не смог. Травматолог отказал, без направления, минимум только через 3 месяца после артроскопии. Если смогу сделать, обязательно выложу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.06.2014, 11:07
Driblingking Driblingking вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2013
Город: Kazan
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Driblingking *
Может имеет смысл ортез поносить? с боковыми ребрами жесткости.Типа - Push 2.30.1 ? или еще какие нибудь варианты.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.