Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.02.2014, 09:40
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, что среди этих 12000 пациентов было большинство с неклапанной ФП, а не с механическими протезами, тем более в митральной позиции...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.02.2014, 12:16
DmitryPiter DmitryPiter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Питер
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 15
DmitryPiter *
Цитата:
Сообщение от WYRN Посмотреть сообщение
В свете последних научных данных, переводить с варфарина на гепарины, похоже, не идет на пользу пациенту.
Например анализ 34 исследований ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), включивший >12 000 пациентов, подвергшихся плановым операциям и инвазивным процедурам, выявил, что использования НМГ для терапии перекрытия (bridging) приводит к 5-кратному увеличению относительного риска всех кровотечений (ОР 5.4).
Относительный риск больших кровотечений повышался в 3.6 раз, в то время как риск тромбоэмболических осложнений статистических значимо не различался у пациентов, использовавших НМГ для прикрытия и без НМГ. ОР – 0.8 (95% ДИ 0.42-1.54)
С новыми ОАК бриджинг тоже приносит скорее вред.
Я ничего не понял.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.02.2014, 12:37
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дмитрий, не морочьте себе голову. Схему перевода я Вам дала. На варфарине стоматологи Вас, скорее всего, не возьмут.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.02.2014, 14:59
WYRN WYRN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2012
Город: СПБ
Сообщений: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Записей в дневнике: 1
WYRN этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Боюсь, что среди этих 12000 пациентов было большинство с неклапанной ФП, а не с механическими протезами, тем более в митральной позиции...
Отменять варфарин при механическом протезе, переключать на НМГ, потом опять подбирать варфарин - тоже игра с огнем. И как выясняется, лучше проводить вмешательства, не прекращая варфарин.

Например установка имплантируемых кардиоустройств без прекращения варфарина, вызывает меньше кровотечений. BRUISE CONTROL Trial
Почему для удаления зуба нужна встряска всего гемостаза, это знают только стоматологи.
Цитата:
На варфарине стоматологи Вас, скорее всего, не возьмут.
Не спорю и замолкаю.

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.02.2014, 19:31
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
To WYRN:
Видите ли, я в принципе не против того, чтобы не отменять варфарин. Проблема в том, что, как говорит мой старый Учитель, самые радикальные хирурги - это терапевты. Но ведь от этого легче не становится - хирург (в данном случае - стоматолог) все равно будет диктовать свои условия.
Поэтому я просто предоставила пациенту информацию, в которой он нуждается. А теоретические вопросы антикоагулянтной терапии можно и нужно обсуждать в разделе для врачей.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.02.2014, 07:34
DmitryPiter DmitryPiter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Питер
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 15
DmitryPiter *
Доброе утро. Вчера сходил в стоматологическую поликлинику. Мне дали направление в стационар на 12 февраля. Заведующая отделением поликлиники, выписывая направление, сказала следующее: "Это Вы такой ответственный пациент, сообщивший, что принимаете варфарин. 90% людей с искусственными клапанами, приходящие к нам на удаление зубов по острой боли, сообщают о приеме варфарина после проведенной операции по удалению. И у всех пациентов мы остановили кровотечение."
Может быть действительно не отменять варфарин? Снизить его дозу до получения МНО 2 - 2.5?
12 напишу о результатах консультации в стационаре.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.02.2014, 16:37
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если стоматологи не отказываются, не отменяйте. МНО не ниже 2,5.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.02.2014, 20:01
DmitryPiter DmitryPiter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Питер
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 15
DmitryPiter *
Уважаемые Доктора. У меня вопрос по действию варфарина. Я изменряю МНО самостоятельно дома (с контролем 1 раз в месяц в поликлинике). Вот мои результаты: 25 января - 2.7 (доза 1 и 3/4 таблетки 2.5 мг.); 1 февраля - 3.1 (после этого доза снижена на 1/4 таблетки); 8 февраля - 2.1 (дозу сегодня снова увеличил на 1/4 таблетки). Мой вопрос: можно найти такую дозировку, чтобы МНО был постоянным, не рос и не падал? Как правильно "найти" (подобрать) мою дозу? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.02.2014, 22:35
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действие варфарина очень сильно зависит от питания. Поэтому МНО и меняется. И поэтому же указывается допустимый интервал значений МНО. Не нужно было снижать дозу при МНО 3,1, нужно было переделать анализ через 3-4 дня.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.02.2014, 00:50
DmitryPiter DmitryPiter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Питер
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 15
DmitryPiter *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Действие варфарина очень сильно зависит от питания. Поэтому МНО и меняется. И поэтому же указывается допустимый интервал значений МНО. Не нужно было снижать дозу при МНО 3,1, нужно было переделать анализ через 3-4 дня.
Я снизил т.к. меня пугает возможность возникновения кровотечения. При каких целевых значениях МНО нужно опасаться кровотечения?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.02.2014, 01:10
WYRN WYRN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2012
Город: СПБ
Сообщений: 30
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Записей в дневнике: 1
WYRN этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В первую очередь вам следует опасаться тромбоза протеза. Кровотечение может быть на любом значении МНО. К сожалению, альтернативы варфарину вам пока нет.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.03.2014, 22:08
DmitryPiter DmitryPiter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Питер
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 15
DmitryPiter *
Уважаемые доктора.
У меня "дилетантский" вопрос: ходил вчера в театр, там при входе рамка стоит. Зазвенел, пришлось снять все металлическое. Потом вспомнил про свои клапаны и сказал о них охраннику. Охранник испугано сказал: - Вам нужно было обойти рамку.
Мои вопросы (если вы знаете): 1) можно проходить через рамку в аэропортах, театрах, на вокзалах и т.д.? 2) нужно ли возить с собой какую-либо справку о искусственных клапанах? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.03.2014, 18:39
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рамка Вам не повредит. Справку лучше возить, будет проще.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.06.2014, 21:21
DmitryPiter DmitryPiter вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Питер
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 15
DmitryPiter *
Уважаемые доктора.
После санации ротовой полости у меня нет 5, 6, 7 и 8 зубов на нижней челюсти слева. В клинике челюстно-лицевой хирургии (2-я городская больница Санкт-Петербурга) заведующий отделением Соловьев М.М. предложил имплантацию 2-х зубов в стационаре, с переходом с варфарина на гепарин, при поддержке антибиотиками. Со стороны кардиологов нет/есть ограничения имплантации? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.06.2014, 07:27
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формальных противопоказаний нет. Насчет отмены варфарина и замены на клексан (не на гепарин!!!) читайте ниже. АБ-профилактика обязательна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.