Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.12.2013, 10:30
Аватар для Skazochka
Skazochka Skazochka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Skazochka *
АД 200/122 на фоне антигипертензивной терапии. Смена схемы и цистон.

Здравствуйте. Мужу 47 лет, лишний вес (по назначение эндокринолога год принимает орсотен 120 мг), гипертония диагностирована 10 лет. Последняя схема антигипертензивных препаратов на протяжении 3 лет:
утро: ренитек 10мг +верапамил 80 мг.
день: верапамил 80 мг
вечер: ренитек 10 мг.
на ночь: верапамил 80 мг+кардиомагнил (с периодическими 3-месячными перерывами)
На этой схеме "рабочее" давление 150/100, 160/107. Ниже снималось реже, но терапевт убедила, что при нормальном самочувствии достаточно придерживаться этой схемы и не давать давлению "подскакивать". На этой схеме - 3 года.

Три дня назад резкое повышение давления до 200/124. Экстренно - капотен 12,5 мг. Общение с новым врачом, которым предложен переход на новую схему:
в течение первой недели:
утро: ренитек 10 мг + верашпирон 25 мг (на мой вопрос о том, как же совмещать калийсберегающий диуретик с ренитеком, она сказала, что в течение недели это даст больший мочегонный эффект, а калий нужен для серlwа)
14.00 норваск 5 мг
на ночь ренитек 10 мг / кардиомагнил.
Предложила добавить БАД "капиллар" по 2 т. 3 р. в день... Меня смущает, что это БАД, но вроде и не доверять новому врачу пока оснований нет.

В первый и второй день этой схемы давление опять 200/120. Врач сказала, что на фоне обычного ренитека с верашпироном увеличиваем норваск до 10 мг.
Если и это не "поможет", то вводим ко-ренитек 20 мг утром и схема будет выглядеть так:
утро: ко-ренитек 20 мг.
14.00: норваск 10 мг
вечер: ко-ренитек 10 мг (я так поняла, что полтаблетки)
кардиомагнил.

На мои вопросы о том, почему на фоне лечения у мужа такое сильное повышение давления, врач сказала, что со временем вырабатывается привычка к препаратам, да и верапамил, по ее мнению, уже устарел.
У мужа в анамнезе склонность к образованию песка в почках, а норвакс, по словам доктора, "хорошо" влияет именно на почечные артерии.

Мои вопросы к Вам, уважаемые доктора:

1. с чем, по-Вашему, может быть связано столь резкое повышение АД на фоне лечения? Врач никаких дополнительных обследований не назначила, ориентируясь на те данные, которые были сделаны 2 года назад.

2. прокомментируйте логичность новой схемы и когда нам можно ждать результатов от "работы" новых препаратов? Муж третий день живет с давление 200/110, периодически оно опускается в состоянии покоя до 165/90 (после первоначального приема норваска 5 мг), но это происходит ненадолго, и колебания в состоянии покоя на фоне переходной схемы 180/110 - 160/105.

Если ориентироваться на дневник измерений, то обычно максимальное повышение приходится на послеобеденное время (муж - инструктор по вождению и к концу рабочего дня накапливается усталость, хотя уже год пьет отвар пустырника). Но меня очень настораживает, что в последние дни он и просыпается с давлением 180/115.

3. муж периодически, с целью предотвращения рецидивов мочекаменной болезни принимает цистон. Можно ли сейчас ввести этот препарат на фоне перехода на новую схему лечения? Возможно, его мочегонный эффект усилит действия антигипертензивных препаратов? Или совместно с ко-ренитеком, на который в ближайшие дни планируется перевести мужа, он будет вреден? Я совсем упустила этот препарат из виду при общении с врачом, а в ближайшее время к ней уже не попадем (я надеюсь).

Заранее спасибо за внимание к нашим вопросам!
С уважением, Виктория
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.12.2013, 11:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,621
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,537 раз(а) за 9,704 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Схема с ко-ренитеком предпочтительней, т.к. содержит более эффективное мочегонное.
Снижать давление нужно до целевого - ниже 140/85 и никаких компромиссов с совестью.
Капилар - однозначно чушь.
Цистон - набор индийских травок, эффективность сомнительна, можно не принимать.

Нужно интенсивно худеть! Похудание на каждые 10 лишних килограмм равносильно одному медикаменту. Наложили ему в тарелку еды - половину верните обратно в кастрюлю.

Что у него с холестерином (общий и ЛПНП), сахаром (нет ли диабета) и курит ли он?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2013, 12:37
Аватар для Skazochka
Skazochka Skazochka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Skazochka *
Александр Иванович, большое спасибо за быстрый ответ!
Про препараты и снижение давления - поняла.

Похудание идет медленно, но верно: за год с 129 кг снизил до 112 кг. Муж очень прислушивается ко всем рекомендациям и старается им следовать - питается относительно "правильно".

Последние данные анализов - почти 2-годовой давности:
Холестерол 7,53 (норма 3,91-6,94)
Лпвысокой плотности 1,20 (0,70-1,73)
Лпнизкой плотности 4,81 (2,25-4,82)
Триглицериды 3,35 (0,62-3,61)
Сахар - 5,1 (при норме лаборатории до 5,8)
Метаболический синдром есть.

К сожалению, муж курит, давно и без перспективы бросить - пробовал, но понял, что не может.

По поводу цистона - объективно, мужу очень помогает препарат, он реально "гонит" песок, причем за счет расширение каналов, делает это фактически безболезненно. Вопрос такой: не будет ли вреда, если мы добавим цистон сейчас?

И еще: почему же препараты не снижают давление в последние три дня? Сегодня опять 200/125. Какие обследования нам сделать сейчас? Что может вызывать такое плохо снижаемое давление? Может, стоить сделать ЭКГ? Узи почек? Какие-то обследования? Я боюсь, чтобы таким спокойным отношением к сегодняшнему состоянию мы бы не пропустили звоночек о каком-то серьезном ударе по органам-мишеням?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.12.2013, 14:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,621
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,537 раз(а) за 9,704 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Холестерин и тот и другой - чрезмерны, нужно срочно повторить!
Худеть нужно интенсивней.
Про курение. Если торопится на тот свет, то пусть продолжает.
Цистон - травы, биодобавка, то что Вы называете "объективно" на самом деле - субъективно, хотите пейте, хотите нет - это ничего не меняет.
Говоря о почках - какой у него уровень креатинина (только свежий)?
Учитывая вес и холестерин еще хорошо бы проверить ТТГ.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.12.2013, 16:41
Аватар для Skazochka
Skazochka Skazochka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Skazochka *
Завтра будет сдавать анализы (ОАМ, ОАК+биохимия), добавим ТТГ. В настоящее время ничего "свежего" нет - креатинин был в середине нормы, но я понимаю, что очень устарел анализ.
Спасибо большое за советы и подсказки!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.