Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2013, 18:35
Elena890 Elena890 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2013
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Elena890 *
Многоузловой зоб.

Здравствуйте! Мне 44 года, рост 170 см, вес 65 кг. Хотелось бы получить консультацию по моему заболеванию.
1) Здесь на форуме читая переписку, я обнаружила цитологию аналогичную моей, и девушке в том случае поставили диагноз рак. Достаточно ли полное описание цитологии в моем случае, чтоб исключить врачебную ошибку?
2) Врач мне объяснила, что узлы в моем случае образовываются из-за хронического воспаления, но лечения не назначила. Нужно ли лечение в моем случае?
УЗИ щитовидной железы.
Описание:
Расположение: типичное
Форма: обычная
Контур: ровный, четкий.
Перешеек: 4,2 (мм)
С переходом на левую долю лоцируется изоэхогенный узел со слабо выраженным перинодулярным кровотоком размером 4,5 х 3 х5 мм.
Общий объем железы: 13,6 (куб.см)
Правая доля размеры: 51 х 16 х 16 (мм)
Объем: 6,3 (куб.см)
Эхогенность: нормальная
Структура: неоднородная
На границе верхнего и среднего сегментов лоцируется гетерогенный узел с пери- и интранодулярным кровотоком размером 11,5 х 10 х 14 мм, рядом аналогичный узел размером 3 х 3 х 4 мм.
Левая доля размеры: 51 х 20 х 15 (мм)
Объем: 7,3 (куб.см)
Эгогенность: нормальная
Структура: неоднородная
В среднем сегменте по латеральной стенке лоцируется гетерогенный узел с пери- и интранодулярным кровотоком размером 10 х 7 х 12 мм, в нижнем сегменте аналогичный узел размером 15 х 13 х 18 мм.
Шейные лимфоузлы не увеличены с обеих сторон.
Заключение: Признаки узловых образований в тканях щитовидной железы.
ТТГ – 0,92 (0,39-3,6)
Т4 – 1,54 (0,8-2,0)
Цитологическое исследование
Заключение врача:
В мазках обильно коллоид, комплексы клеток фолликулярного эпителия с признаками пролиферации и дистрофии, большое число макрофагов, лимфоцитов различной степени зрелости.
Цитологическая картина клеточного зоба с вторичными изменениями в сочетании с хроническим лимфоматозным тиреоидитом, что соответствует доброкачественным изменениям щитовидной железы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2013, 18:58
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,451
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В очередной раз привожу ссылку на Клиническ4ие рекомендации по диагностике и лечению узлового зоба.http://thyronet.rusmedserv.com/spets...vogo_zoba.html Обратите внимание на следующий фрагмент из раздела, касающегося пункции
Цитата:
Использование неизвестных широкому кругу клиницистов-эндокринологов формулировок, заключений, содержащих одну только описательную часть, а также заключений без конкретного цитологического диагноза («атипичных клеток не обнаружено», «данных за рак нет» и т.п.) существенно затрудняет постановку клинического диагноза и, как правило, требует пересмотра препаратов или повторной ТАБ.
То есть пункция неинформативна - цитолог сделал заключение в формулировке, неизвестной широкому кругу клиницистов. Что именно он подразумевал в своем заключении под словом "клеточный зоб", неизвестно - слова "коллоидный" в заключении нет, слова "фолликулярный" тоже.
Описательная же часть, столь Вас смутившая. эндокринологу вообще не нужна и эндокринологом не оценивается.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2013, 19:00
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже, что речь идет о коллоидном зобе (многие цитологи называют его клеточным) в сочетании с АИТ. Известен ли уровень кальцитонина? Пункция бралась из каких узлов и из скольких точек? Пунктирована и левая, и правая доли?

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.10.2013, 19:18
Elena890 Elena890 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2013
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Elena890 *
Материал взят из образований обеих долей щитовидной железы. Технических сложностей при проведении пункции не было. Осложнений в раннем периоде не было.
Из образований правой доли 6 стекол
Из образований левой доли 4 стекла.
Методики окраски: Окраска по методу Паппенгейма 10
Результаты оцениваются в соответствии с международной системой классификации Бетесда (2009)
Это все что написано в цитологии, ну и то что ранее вам написала.
Прокалывали два раза. Кальцитонин это я так понимаю кровь сдавать? Этого не назначали.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2013, 19:33
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опасаться наличия рака оснований нет. Взят материал из обоих узлов более 1 см, международная классификация цитологам известна.
На очень редкий, но очень неприятный случай следует однократно посмотреть уровень кальцитонина в крови. Он будет нормальным, и больше его не нужно будет смотреть. Дальнейшие действия - наблюдение. Повторная пункция при появлении подозрительных характеристик при УЗ контроле.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2013, 19:48
Elena890 Elena890 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2013
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Elena890 *
Спасибо за ответ! А терапия радиоактивным йодом была бы показана, в моем случае, если бы было увеличение щитовидной железы?
И еще хотелось бы сказать по поводу не информативного цитологического описания. Я специально не стала делать пункцию у себя в городе, делала в областном диагностическом центре в Ростове-на-Дону. Ну не в Москву же на самом деле ехать. Просто обидно, что нет единого правила описания цитологии, все таки это не маленькие деньги для людей. (Это просто крик души)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2013, 20:45
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,451
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимость терапии радиоактивным йодом крайне редко зависит от размеров щитовидной железы - она зависит либо от работы железы (а у Вас эта работа нормальна), либо от наличия рака щитовидной железы, как второй этап после операции.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2013, 21:51
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena890 Посмотреть сообщение
И еще хотелось бы сказать по поводу не информативного цитологического описания. Я специально не стала делать пункцию у себя в городе, делала в областном диагностическом центре в Ростове-на-Дону. Ну не в Москву же на самом деле ехать. Просто обидно, что нет единого правила описания цитологии, все таки это не маленькие деньги для людей. (Это просто крик души)
Я уже выясняла эти моменты с нашими специалистами, чтобы найти общий язык. Почему-то некоторые цитологи в нашей стране предпочитают использовать слово "клеточный" вместо "коллоидный", в т.ч. в литературе. Можно, конечно, специально уточнить этот момент - мне приходилось, и теперь я спокойно реагирую на слово "клеточный". Я не думаю, что в Вашем случае заключение неинформативно.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.10.2013, 22:36
Elena890 Elena890 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2013
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 12
Elena890 *
Уточню, почему я насторожилась по поводу цитологии. Мед.сестра, которая ходила за моими анализами в лабораторию, пыталась шепотом сообщить доктору, как мне удалось понять, чтоб я наблюдалась. Т.е. в заключении они твердо пишут доброкачественные изменения, а на словах мед.сестре высказывают какие то сомнения. И еще при цитологи один узел был твердым, как сказал врач, когда прокалывал его иглой.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.